rekuperator

Przejrzyj wiadomości

rekuperator

empi - 24-05-2002 12:18
Będę sobie montował wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Może ktoś z Was już takową użytkuje ? Chętnie posłucham wszelkich uwag tych co mają i tych co ewentualnie chcą mieć.

wojptak - 24-05-2002 13:27
Też chcę zastosować rekuperator. Już położyłem wszystkie kanały rozprowadzające powietrze – wyjścia powietrza umieściłem za grzejnikami. Rekuperator będę miał na poddaszu w garderobie. Czerpnie świeżego powietrza umieściłem na stronie południowej domu oraz dodatkowo wyprowadziłem jeden kanał do gruntu w przyszłości chcę wykonać wymiennik gruntowy.

pitbull - 24-05-2002 13:49
Tylko przy gruntowym pamietaj o odprowadzeniu skroplin z powietrza doprowadzanego.
Ciekawym patenetem jest gruntowo-powietrzny wymiennik ciepla.

baribal - 24-05-2002 14:34
Wojptak czy chowałeś kanały rozprowadzające w ścianach, i jakiej średnicy są te kanały?

wojptak - 27-05-2002 09:38
Kanały schowałem w podłodze poddasza w warstwie izolacji akustycznej (styropian grubości 5cm). Kanały dałem plastikowe o przekroju prostokątnym 55x110 mm. Jedynie dojście do rekuperatora poprowadziłem w ścianie działowej z płyt G-K. Oczywiście fragmenty (od podłogi do wysokości ok. 30 cm za grzejnikiem) poprowadziłem w ścianie (poddasze). Na parterze w salon dałem kanały wylotowe w suficie i tak samo w łazience, pralni i kuchni wyciągowe również w suficie (przekroje oczywiście okrągłe 100mm.
Myślę że można by kanały dać o większym przekroju. Zobacz na stronie firmy DOMUS.

empi - 27-05-2002 11:57
Czy masz projekt tej instalacji, czy robiłeś "na oko" i jakie będziesz miał urządzenie (producent)?
Pozdr.

wojptak - 27-05-2002 12:10
Projekt zrobiłem sam (zobaczymy czy sprawdzi się w praktyce). Przekroje jak mówiłem mogły być większe szczególnie w kanałach głównych. Ale wydaje mi się, że opory przepływu powietrza w tych kanałach są minimalne. Na wyjściach będą anemostaty regulowane. Jeśli chodzi o rekuperatory to na razie mam na oku dwa typy REKU 320 (Flop system) oraz WTW12 (POL-STOWEST). Cenowo mi odpowiadaja (poniżej 3000PLN) oraz maja wyjścia od góry. Dodam że powierzchnię użytkową mam 96m2.

empi - 27-05-2002 13:00
Cena za sam rekuperator, czy razem z osprzętem?

Pacul - 27-05-2002 15:45
Ad.1 Dlaczego przy wymienniku gruntowym zwracasz uwagę na skropliny ? jak należałoby je odprowadzać ?
Ad.2 Jaki patent masz na myśli ?

Pozdrawiam.

tom soyer - 28-05-2002 09:10
b. ważna jest jakość wykonania i rekuperatora i kanałów. Przy błędach powstaje hałas, którego trudno sie pozbyć i jest b. dokuczliwy. W zanieczyszczonej okolicy polecam filtry. Jeśli ktoś ma dużą działę można dodatkowo kanał nawiewny przed rekuperatorem przeprowadzić pod ziemią - zimą wstępnie podgrzewamy zaciągane powietrze a letem b. skutecznie chłodzimy.
Kanał na głębokości około 1,5m (raczej stałe 4stopnie temperatury)
polecam

pitbull - 28-05-2002 10:16
Skropliny beda z pary wodnej zawartej w powietrzu i jej kondensacji w wyniku ochladzania powietrza doprowadzanego lub podgrzewania powietrza zimnego.
Odprowadzenie sprowadza sie do zrobienia odwodnienia (drenu) na koncu rur kanalu doprowadzajacego powietrze. Sama rura powinna byc zebrowana z PCVgora i bokiem a dno plaskie wlasnie do odprowadzenia skroplin.
Wymiennik gruntowo-powietrzny jest taki jak zwykly gruntowy tylko obok rury doprowadzajacej powietrze sa ulozone rury odprowadzajace zuzyte powietrze z domu (juz po przejsciu przez rekuperator). Pozwla to na ciagla prace gruntowego wymiennik ciepla, poniewaz cieple powietrze wydalane dociepla dodatkowo powietrze doprowadzane a zarazem regeneruje ciepla w ziemi dookola rury doprowadzajacej powietrze.
Tom Soyer:
1. filtry i tak powinny byc na wlocie kanalu (okresowo czyszczone),
2. przy rurach PCV duzego halasu nie ma
3. kanal wystarczy na glebokosci 1,0-1,2 m i od gory ocieplic styropianem nad kanalem. Wieksze glebokosci sa nieekonomiczne. Uwga na poziom wod gruntowych.

Pacul - 28-05-2002 12:29
Pitbull, coś mi się nie zgadza.
Skropliny pojawiaja się przy ochładzaniu powietrza, ale przy podgrzewaniu...?! Powietrze zimą, po przejściu przez wymiennik gruntowy, ogrzeje się o kilka stopni, a następnie trafi do rekuperatora, gdzie nastąpi dalsze podgrzanie. Do tego momentu nie pojawi się wykraplanie pary, chyba się ze mną zgodzisz ?
A tak na marginesie-moje poprzednie pytanie Ad.1 dotyczyło głównie zestawienia, którego użyłeś: powietrze z wymiennika gruntowego-uwaga na skropliny. Ja natomiast się pytam: dlaczego to powietrze ma być gorsze od powietrza z czerpni dachowej lub ściennej.

pitbull - 28-05-2002 13:45
Pacul: powietrze w lecie bedzie przeciez ochladzane.
Co do Twojego wywodu zimowego - zgoda.
NIe koniecznie musi byc gorsze, ale moze byc, poniewaz jesli w rurze bedzie wilgoc moze ona sprzyjac rozwijaniu sie plesni i grzybow, tym bardziej ze trudno rure oczyscic. Do tego wciagane powietrze zawiera zanieczyszczenia czyli m. in. bakterie ktorych rozwoj w rurze moze byc bardzo niebepieczny, bo w ogole nie kontrolowany. Ciagniesz powietrze w dlugiej rurze, czyli jest dluga droga doprawdzajaca powietrze, czego nie ma anie w czerpni dachowej ani w sciennej

Marek13 - 28-05-2002 16:22
Jestem użytkownikiem rekuperatora już od roku.
Z doświadczenia polecam:
1.Powinno wykonać się prawdziwy projekt instalacji. Na oko trudno oszacować spadki ciśnienia w instalacji. Ja zaprojektowałem sam tylko na podstawie krotności wymiany powietrza w domu.
2. Polecam dwa filtry i to zawsze niezależnie od położenia domu. Jeden na wejściu, drugi na wyjściu przed samym rekuperatorem - pozwoli to na utrzymanie go w czystości, bowiem zarówno świeże jak i zużyte powietrze jest niestety zanieczyszczone.
3. Przy kupnie warto zwrócić uwagę na możliwość regulacji obrotów wentylatora, powinno być jak najwięcej możliwości - najlepiej regulacja bezstopniowa.

Zalety - dla mnie największą zaletą jest świeże powietrze przez cały rok, brak pary wodnej na oknach (przed zainstalowaniem była), oszczędność energii.

tom soyer - 29-05-2002 08:47
pitbull - witam serdecznie
nie zgadzam sie jedynie z hałasem - nie zależy on tak bardzo od materiału kanału lecz od średnicy i szczelności/jakości wykonania połączeń

pitbull - 29-05-2002 09:20
Mam na mysli jedynie wymiennik gruntowy typu ziemia-powietrze (jesli chodzi o halas), natomiast tego co piszesz nie neguje przy rekuperatorze typu powietrze-powietrze.

tgb - 29-05-2002 16:17
Marek13, rozumiem, że wstawiłeś rekuperator do zamieszkałego domu. Możesz napisać jaki był spadek wydatków na ogrzewanie? I czy w tym czasie nie robiłeś innych modyfikacji (okna, ocieplenie, itp.).
Jaki był całkowity koszt inwestycji w rekuperator (i jaka pow. domu), jaki model?
Sorry, za tyle pytań, ale Twoje doświadczenia mogą być bardzo cenne.
Tomek

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: tgb dnia 2002-05-29 16:17 ]

aziel - 31-05-2002 10:57
Marek13: Jakiej firmy używasz rekuperatora? Jak z hałasem - zakładałeś już tłumiki?

Marek13 - 03-06-2002 16:40
tgb, aziel
rekuperator planowałem już na etapie budowy, tzn. położyłem wszystkie rury, bez wentylatorów i samego rekuperatora. Ze względów finansowych najdroższą inwestycję zostawiłem na później. Wszystko da się jednak robić etapami. Rekuperator kupiłem firmy lekop - obecnie dorsystem - grupa lekop (www.rekuperator.com.pl) WT200. Ceny obecne są jednak znacznie wyższe od tego co ja płaciłem, może najnowsze wersje wyposażone są w wentylatory i sterowanie, ja musiałem wentylatory dokupić oddzielnie. Re oszczędność energii - niestety super dokładnych wyliczeń nie robiłem, ale mogę powiedzieć, że na pewno nie wzrosło, co przy zwiększonej wentylacji nie jest takie oczywiste. Po prostu czuć, że napływające powietrze jest cieplejsze, czyli ogrzane powietrzem zużytym.
Re hałas: na razie nie stosuję tłumików hałasu, zastąpiłem je izolowanymi rurami spiro - tak mi polecono w hurtowni. W nocy nie ma problemów z hałasem, trzeba dodać, że zmniejszam prędkość pracy wentylatorów. Wszystkie kanały, kształtki, wentylatory i inne drobiazgi kupowałem w http://www.ampar.com.pl.

tom soyer - 05-06-2002 13:13
jakiego rodzaju masz wymiennik?

Sliwak - 05-06-2002 20:37
Też jestem zainteresowany rekuperatorem. Uważam jednak, że 4kzł to rozboj w biały dzień. Dwa wentylatory, wymiennik i grzałki? Za 6kzł można dostać klimę. Ale nie otym chciałem. Gdyby zebrać się w kilka osób chcących kupić rekuperatory, to można by wywalczyć duży upust u producenta. Gdyby byli inni chętni, to pamiętajcie o mnie. Pozdrawiam.

wojptak - 06-06-2002 09:07
Na ostatnich targach Instalacje w Poznaniu widziałem sam wymiennik krzyżowy za 200PLN. Pytam się dlaczego cały rekuperator kosztuje 4000PLN?

empi - 06-06-2002 09:52
Zainteresowani rekuperatorami łączcie się. Z tym wspólnym zakupem to może być myśl. Zbierzmy się w grupę, wymieńmy się potrzebami, a potem każdy uderzy do "swoich" sprzedawców z zapotrzebowaniem hurtowym i zobaczymy co się uda "wydębić".
U mnie kubatura do wymiany to ok. 400 m3, potrzebny rekuperator bez grzałek, z regulacją prędkości wentylatorów i możliwością automatycznego sterowania. Mam namiary na trzech czy czterech sprzedawców. Polecam się.

aziel - 06-06-2002 12:45
Jest to jakiś pomysł. Potrzebuję rekuperator na 320 m3.
Rozeznawałem FLEXIT, mam wstępnie rabat dla instalatorów.

tom soyer - 06-06-2002 13:18
ja potrzebuję dwa - jeden na kubaturę około 480m3(najchętniej z klimą), drugi 600m3 z możliwością zaasysania powietrza z czerpni podziemnej oraz bezpośrednio

KrzysiekS - 07-06-2002 09:03
Buduje w przyszlym roku, ale jeśli cena rekuperatora będzie rozsądna, to tez jestem zainteresowany zakupem. Dom o kubaturze 700 metrow szesc. Reuperator powinien mieć duzą sprawnosc, najlepiej przeciwprądowy lub obrotowy (te mają podobno duze gabaryty), z nagrzewnicą wodną. Ale wazny bedzie stosunek jakosci(wydajnosci) do ceny.

Foxal - 30-06-2002 00:15
Podpinam się do pomysłu. Potrzebuję rekuperator na 800m sześcian. Może być przeciwprądowy, bez grzałek z obejściem dla wymiennika gruntowego zamiennie z czerpnią ścienną.
Pozdrawiam

Maco - 01-07-2002 16:49
Piszcie o tym co Wam się uda ustalić.
Ja co prawda nie mam jeszcze projektu domu ale jestem prawie na 100% pewny, że chcę mieć rekuperator więc może się dołączę do grupy.

empi - 02-07-2002 08:11
W Białymstoku jest firma, która produkuje rekuperatory własnej konstrukcji.Stosują wymiennik spiralny przeciwprądowy. Gwarantują sprawność 85% (mówią o 90 - 92). Urządzenie bez grzałek odporne na każdą temperaturę ale ogromne (długość od 1810 do 2240 mm). Moc wentylatorów 2 x 80 do 230 W w zależności od wielkości. Wydajność od 254 do 1526 m3/h. Cena od 4000 do 6500 zł + 22% Vat - kilka procent rabatu. Do tego ewentualnie sterowanie (mniej niż 1000 zł brutto). Projekt instalacji gratris. Jeśli są zainteresowani to mogę temat pociągnąć dalej. Myślę, że dałoby się rozpisać to na 7% Vat.
Ofery innych firm jeszcze w opracowaniu

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: empi dnia 2002-07-02 09:01 ]

Foxal - 02-07-2002 23:19
Empi sprawdź ten adres http://www.agagt.pl/
Firma z Gdańska robi przepływowe rekuperatory nieco mniejsze od tych z Białegostoku. Ceny od 2500 do 8000 netto plus 22VAT.Wydajność 250 - 2600. Porównaj te dwie oferty. Ja z właścicielem rozmawiałem już kilka razy telefonicznie, ale jakoś się nie mogłem spotkać. Z Łodzi mam daleko. Wiem że oni wysyłają te swoje ustrojstwa do Szwecji.
Pozdrawiam

Bezdomny - 05-08-2002 21:25
KOchani jestem na etapie planowania domu i też chcę mieć rekuperator, ale ponieważ całe życie komplikuję wszystko co proste :smile: (tak jak to zdanie) to chciałbym połączyć odzysk z dodatkowym ogrzewaniem kominkowym. Czy ktoś to już robił? Dorsystem zaoferował projekt za 800 pln ale może ktoś zna niższe ceny?

Ryszardj - 06-08-2002 13:43
Mam pytanie .Czy rekuperator jest urzadzeniem kture odzyskujie cieplo czy produkujace cieplo? Przyklad z zycia mam garaz bez ogrzewania70 m/2 zima temp.. na zewnatrz -10c w garazu -2c . Co mi da rekuperator jaka temp.. bede mial w garazu po instalacji .jak dlugo musi pracowac np . zeby bylo +15C . Czy nie lepiej zainstalowac np. piece akumulacyjne Pozadrawiam Ryszard

wojptak - 07-08-2002 08:54
Oczywiście rekuperator w zasadzie nie produkuje ciepła. Pozwala on jedynie na odzysk ciepła z powietrza wywiewanego (zużytego) z domu na zewnątrz do ogrzania powietrz doprowadzanego do mieszkania.
Istnieją rekuperatory z nagrzewnicami elektrycznymi lub wodnymi ale oczywiście pobierają energię.
Wydaje mi się, że bez sensu jest instalowanie wentylacji z rekuperatorem również do garażu lepiej zastosuj tam wentylacje grawitacyjna i jeśli chcesz żeby twój samochód miał ciepła to zastosuj jakąś nagrzewnice albo zainstaluj grzejnik CO.

Cypel - 07-08-2002 09:10
wojptak na rację, rekuperator to coś co instaluje sie przy systemie wentylacji nawiewno-wywiewnej, a nie metoda ekologicznego ogrzewania. Rekuperator ogranicza straty ciepla na wentylację, a grzalki maja przeciwdziałac oblodzeniom i niemilemu efektowi nawiewu zbyt zimnego powietrza.
Właczanie nieogrzewanego garażu do systemu wentylacji naw-wyw jest bez sensu, bo samochód nie potrzebuje swiezego powietrza (nie tak jak ludzie) a ochłodzi powietrze wyciągane z pomieszczeń mieszkalnych (ciepłych) przez co zmiejszy sprawność rekuperatora.

kodi_gdynia - 07-08-2002 09:22
Ryszardj - nie miałem pojęcia co to jest rekuperator, ale troszkę rozjaśniło mi się po artykule w "Ładnym Domu" - ostatni numer.
Pozdrawiam

- 09-08-2002 12:57
wicie co tak sie zastanawiam na oplaclnoscia zakupu rekuperatora, obliczylem sobie jakie sa koszty strat ciepla na wentylacje ( 0,5 wymiany ) w domu ktory buduje ( kubatura 700m3 ). I oto co mi wyszlo:

sezon grzewczy: 8 miesiecy = 240 dni = 5760 godzin
srednia temperatura w sezonie grzewczym ( wg IMgiW ): = + 4 C
powietrze do wentylacji: 350m3/h

a wiec 350x16x0,36x5760 = 11.612.160 / 1000 = 11.612,16 kWh
tak wiec rocznie potrzeba 11,612 kWh na straty wentylacyjne co kosztuje ( na gazie ziemnym ) ok 1300 PLN.

rekuperator pobiera ok 200W energii ( wentylatory ) oraz ok 1 kW ( grzałki )
a wiec 0,2kW X 5760h = 1.152 kWh energii elektrycznej co kosztuje ( taryfa średnia ) 230 PLN
+ grzałka ( zakładam że działa przez 4 miesiące w roku = 120 dni = 2880 godzin )
a więc 1 x 2880 = 2880 kWh co kosztuje 576 PLN

wynik jest taki: przyjmując że sprawność rekuperatora to 80% zaoszczędzona energia to 9.289,6 kW czyli 0k 1.040 PLN rocznie
1040 - 230 - 576 = 234 PLN rocznie

tak wiec kupujac rekuperator za ok 4000 PLN + instalacja, możemy zaoszczędzić ok 234 PLN rocznie a gdyby od tego odliczyć np koszty wymiany firltrów to chyba nic bym nie zaoszczedzil :sad:

myslę że sensu ekonomicznego to nie mam, chyba że w bardzo duzym domu z ogrzewaniem np elektrycznym. Co o tym myslicie ?

aziel - 12-08-2002 10:54
Robiłem podobne kalkulacje. Przy ogrzewaniu węglem i oszczędnym używaniu grzałek w rekuperatorze oszczędność energii cieplnej zarobi na energię pobieraną przez wentylatory i bieżącą konserwację. Tak więc usunięcie wilgoci wraz pyłami i świeże powietrze w ilości takiej jak potrzeba mam za cenę zakupu rekuperatora. Porządny rekuperator kupię za ok. 6000 zł. Powinien wytrzymać ok. 15 lat. Tak więc za komfort świeżego powietrza zapłacę 33 zł miesięcznie.

Jezier - 12-08-2002 11:17
Źle do tego podchodzisz anonimowy. Zastanów się czy chcesz mieć w domu świeże, czyste powietrze w takiej ilości jaka jest ci potrzeba, czy też niewydajną niesterowalną wentylację grawitacyjną. To jest tak, że za coś dużo lepszego płacisz trochę więcej. Kolejnym wielkim plusem jest to, że rekuperator zmniejsza radykalnie zapotrzebowanie na ciepło w budynku. W dobrze ocieplonym domu ze sprawną wentylacją grawitacyjną, wydatki na ogrzewanie wentylowanego powietrza to nawet 50% całych kosztów. Jeśli tak to montując rekuperator zmniejszasz zapotrzebowanie na ciepło w budynku o 40%. Twój piec może mieć 40% mniejszą moc. Gdzejniki magą być o 40% mniejsze. To są jakieś oszczędności. Grzałka w rekuperatorach jest opcją. Jeśli chcesz możesz jej nie kupować a rekuperator i tak będzie sobie radził ze szronem. Ale najlepszym wyjściem jest gruntowy wymiennik ciepła, który ogrzewa powietrze zewnętrzne i nie powiera prądu to taka grzałka za darmo. Kupno rekuperatora się może nie zwróci ale na pewno opłaca.

- 12-08-2002 12:25
tak tak, macie rację że rekuperator to przede wszystkim sprawna wentylacja, patrząc na to w ten sposób jest to bardzo przydatne urządzenie. Jednak liczyłem to bo zastanawiam się czy zakup rekuperatora jest opłacalny, ponieważ wentylację można rozwiązać na wiele sposobów nie koniecznie rekuperatorem. Bo jeżeli rekuperator kosztuje 6000 ( + instalacja ) to ja oszczędzając 250 PLN rocznie, będę potrzebował co najmniej 24 lat aby mi się zwrócił ( swoją drogą nie wierzę aby to urządzenie przetrwało więcej niż 10 ). Jezier - pamiętaj że grzałki w rekuperatorze służą do podgrzewania powietrza i nie możesz z nich zrezygnować bo będzie ci nawiewało zimne powietrze, co do wymienników gruntowych to jeszcze bardziej podniosły by one koszt inwestycji tak więc są całkiem nieopłacalne. Nie chodzi mi o to aby zrezygnować z wentylacji mechanicznej, ale jeżeli koszt rekuperatora z instalacją to 8000 do 10000 pln to będę chyba szukał innych rozwiązań. Napiszcie co o tym myślicie, może się mylę, a może macie jakieś inne rozwiązanie sprawnej wentylacji.

Marek13 - 12-08-2002 12:43
Anonimowy, masz rację koszt 8000 -10000 zł to dużo, ale można też trochę inaczej. Ja budowałem instalację rekuperatora etapami.
Etap pierwszy to przewody wentylacyjne, trochę złączek, dwa wentylatory, filtry powietrza i elektroniczny regulator obrotów. I tak mamy za w sumie niewielkie pieniądze gotowy system wentylacji nawiewno - wywiewnej. Do tego można zainstalować jeszcze grzałki (ja osobiście ich nie mam). Etap pierwszy zapewnia nam już świeże powietrze i sprawą wentylację.
Etap drugi to zakup samego wymiennika ciepła i włączenie go do już istniejącej instalacji.

Jezier - 12-08-2002 12:52
Grzałki w rekuperatorze służą do wstępnego podgrzewania powietrza ale jest to ochrona przeciwoblodzeniowa. Służa one do tego żeby w rekuperatorze nie osadzał się szron w zimne dni. Zimne powietrze nie będzie nawiewane bo właśnie chodzi o to, że rekuperator ogrzewa powietrze zewnętrzne wywiewanym ciepłym powietrzem. Przy wysokiej sprawności nawet jeśli na zewnątrz jest mróz i bez podgrzewania wstępnego po przejściu przez rekuperator powietrze będzie miało ponad 10 stopni. Ale grzałka to dodatkowe wyposażenie rekuperatory mają inną ochronę przeciw szronowi (chociaż gorszą niż grzałka). Przerywana praca, obejście rekuperatora i inne. Wymiennik gruntowy można robić samemu bez znaczących nakładów finansowych.

wojptak - 13-08-2002 08:41
Zgadzam się z Jezierem najważniejsza jest sprawna, sterowalna i wydajna wentylacja. Przy obecnie szczelnych oknach wydaje mi się że jest to jedyne sensowne rozwiązanie. Do tego jeśli się chce trochę zaoszczędzić można dołożyć rekuperator (rekuperatory można już kupić za 3000 PLN).
Ja robię tak samo jak Marek13 – etapami. Położenie kanałów wentylacyjnych z tworzywa kosztowało mnie ok. 800 PLN. Przygotowałem również podejście do wymiennika gruntowego. Teraz na etapie wykańczania zastanawiam się czy zakupić od razu rekuperator czy dwa sterowalne wentylatory.

Jezier - 13-08-2002 14:39
Jeśli robi się ogrzewanie z projektem i na konkretne zapotrzebowanie na ciepło montuje się odpowiedniej mocy powierzchnie grzejne to niemożliwe jest wykonywanie etapami. Albo jeśli system był obliczany bez uwzględniania rekuperatora to po jego zamontowaniu cały system będzie przewymiarowany a to niepotrzebne straty finansowe.

Marek13 - 13-08-2002 15:07
Przewymiarowanie nie jest takie złe.
W chwili obecnej np. koszt pieców kondensacyjnych jest tak wysoki (ewentualnie był 3 lata temu kiedy wykańczałem dom), że inwestycja z ekonomicznego punktu widzenia może być nieopłacalna. Projektując instalację co z góry założyłem, że za kilka lat zmienię piec ze zwykłego na kondensacyjny. Już od razu przygotowałem większe grzejniki tak aby wystarczyły na niższą temperaturę zasilania. Nasze domy, jeżeli maja ok150 200 mkw i tak ogrzewane są piecami o mocy maksymalnej ok. 24 kW i dodatkowo mają płynną regulację mocy. Wydawanie w tej chwili ok 10000 zł na rekuperator jest inwestycją nieekonomiczną, warto więc, oczywiście to jest moje zdanie, poczekać nawet kilka lat na znaczny spadek ich cen.

Jezier - 13-08-2002 17:51
Ja będę dom ogrzewał tylko prądem i każde przewymiarowanie będzie dla mnie dotkliwe finansowo. Aby opłacało mi się ogrzewać prądem cała instalacja musi być dobrze przemyślana i wykonana. Rekuperator jest jednym z filarów i nie mogę go robić na raty.

KrzysiekS - 26-08-2002 16:36
Tak rozmyslając o rekuperatorze i jego rozbudowie - grzałka elektryczna lub nagrzewnica wodna z co, układ automatyki, wyciszanie kanałów, filtrowanie, chłodzenie powietrza latem, coraz bardziej zbliżyłem się do tematu "ogrzewanie powietrzem" - wtedy już chyba można zrezygnowac z calej wodnej instalacji co, pieca grzejnikow itd. Może wiec dla spragnionych swiezego i czystego (filtrowanego i o odpowiedniej wilgotnosci) powietrza w domu jest to własciwe rozwiązanie?

Jezier - 26-08-2002 18:48
Dla mnie nie jest. Rekuperator w rozbudowanej formie tak (nawet z chłodzeniem) ale ogrzewanie powietrzem już nie. Nie mając gazu ziemnego takie ogrzewanie od razu zostaje odrzucone jako nieekonomiczne. Poza tym dostrzegam wady w ogrzewaniu powietrznym a w rekuperatorze nie.

- 04-09-2002 00:24
ciekawe że tak długo rozmawiacie ale nie ma takich co to juz uzywa rekuperatora ja byłem w olsztynie u znajomego on to już używa od 2 sezonów i ma około 60 procent tańsze ogrzewanie ponieważ mieszka na odludzi ogrzewa dom kominkiem z płaszczem wodnym wspomaganym elektryczną grzałką a nadmiar energi w akumulatorze ciepła zwykły duży zbiornik na wodę w tym roku zrobił początek wymiennika gruntowego więc w upały przez cały czas ma nieraz nawet za zimno
Endriu

- 04-09-2002 14:34
jasne, a za dwa lata dorobi do tego skrzydła i przeniesie dom na orbitę.

hubert - 04-09-2002 14:37
Jezier, wytłumacz mi proszę jak można rozbudować rekuperator do funkcji chłodzenia, bo jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić ?

- 12-09-2002 16:51
Jezier co masz na myśli mówiąc o wadach w ogrzewaniu powietrzem a w rekuperatorze nie Bogdan

pik33 - 12-09-2002 18:23
Zainteresował mnie ten zbiornik ciepła - zrobiłem parę obliczeń i wynikałoby, że do niewielkiego domku jakieś 2m3 wody w dobrze ocieplonym zbiorniku spokojnie by starczyło. Taka woda oddawałaby 10 kW przez 12 godzin, tak na oko licząc. Pochłaniałaby też podobnie. Dzięki temu nie byłoby problemu z tym, że kominek raz pali się za mocno a raz wcale - i CWU do oporu. Czy ktoś mógłby coś więcej napisać o tego rodzaju "akumulatorach ciepła"? Rzecz wcale nie wydaje się pomysłem "orbitalnym"...

Jezier - 12-09-2002 18:56
Nie chodziło mi o to, że rekuperator będzie chłodził tylko, że wykorzystam ten sam system kanałów do zamontowania klimatyzatora. A mając tylko wymiennik gruntowy latem (omijając rekuperator) nawiewane jest wstępnie schłodzone powietrze.
Ogrzewanie powietrzne ma wady pewnie różne wady ja się nimi za bardzo nie interesowałem. Przemawia do mnie za to wykres przytulności http://www.paradigma.pl/diagram.jpg.

hubert - 12-09-2002 19:23
wiesz Jezier, kanały możesz sobie wykorzystać ale nie wiem czy się orientujesz że aby dostarczyć 1kW chłodu trzeba "przetoczyć" ok 200 m3/h powietrza. Tak więc nawet jak sobie podłączysz klimatyzator czy jakiś wymiennik gruntowy do kanałów z rekuperatora to efekt będzie prawie żaden bo kanały rekuperatora projektowane są na 400 - 500 m3/h. BTW dla średniego domu ( 150m3 ) potrzba ok 10 kW chłodu. Tak więc Twój pomysł jest raczej chybiony, chyba że zrobisz sobie kanały pozwalające na przesył 2000 m3/h - ale to jusz jest inna technologia, przed którą tak się bronisz.

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: hubert dnia 2002-09-12 19:23 ]

- 13-09-2002 03:39
Też chcę założyć rekuperator tylko etapami.
Najpierw kanały a w przyszłym roku sam wymiennik.
Mam prośę do forumowiczów z okolic Łodźi, podajcie namiary na jakąś hurtownie oferującą rekuperatory.
mieszkam w Zdunskiej Woli i tu tylko mogę dostać viessmanna za minimum 7500 zł.
Pozdrowienia
Mariusz

Jezier - 13-09-2002 14:32
No cóż, no to się nie uda. Może jeszcze coś wymyślę innego do chłodzenia. Powiedz hubert jak się oblicza zapotrzebowanie domu na chłód? Mój dom będzie miał 450m3 kubatury.

KrzysiekS - 13-09-2002 15:03
Wiec biorac pod uwage ilosc przetaczanego powietrza, instalacja pod ogrzewanie powietrzne jest najbardziej efektywna.

Podłączenie do tak rozbudowanych kanalow pieca do ogrzewania powietrza pozwoli mi zrezygnowac z calej wodnej instalcji c.o.

Czy nie bedzie to tansze i bardziej komfortowe niz 2 instalacje (wodna do co i powietrzna do chłodzenia i wentylacji)?

hubert - 14-09-2002 09:35
Jezier, niestety nie mogę podać ci gotowej recepty na bilans chłodu dla Twojego domu, gdyż zależy to bardzo od wielkości okien, nasłonecznienia itp. W takim domu, októrym piszesz może to być 7 kW, ale równie dobrze 12 kW. Najlepiej posłużyć się specjalnym programem do obliczeń, kiedyś widziałęm taki na stronach wentylacja.com.pl czy coś takiego. KrzysiekS - trafne spostrzeżenie - ja też tak główkowałem dlatego teraz mam ogrzewanie powietrzem i bardzo jestem z tego zadowolony.

KrzysiekS - 14-09-2002 16:48
Hubert,

Jak rozwiązałes problem ogrzewania łazienki, gdzie temperatura powinna byc wyzsza niz w pozostałych pomieszczeniach.

W jaki sposob przeprowadza sie regulacje temperatury w poszczegolnych pomieszczeniach w cyklach dobowych, np podczas nieobecnosci domownikow ?

Maco - 15-09-2002 07:53
A czy nie jest tak, że latem powietrze zasysane przez rekuperator i przechodzące przez wymiennik gruntowy będzie chłodniejsze już o kilka ładnych stopni ?
Powiedzmy, że o 10. Wydaje mi się, że to w znacznym stopniu schłodzi wnętrze (częst wystarczy kilka stopni mniej niż na zewnątrz) i zapewni większy komfort przebywania.

Foxal - 16-09-2002 00:48
Dałem głos w odrębnym wątku o rekuperatorze Mistral, ale tu jest bardziej właściwe miejsce.
Znalazłem dość ciekawą ofertę Z częstochowskiej firmy Dospel.
Na ich stronach niestety jest tylko zdjęcie i cena. To trochę mało. Może ktoś wie coś więcej o tym urządzeniu? Jeśli się nie mylę to Bezdomny jesteś z Częstochowy. Tobie bliżej do producenta, a może ktoś z Twoich budujących znajomych korzysta z tego sprzętu?

hubert - 17-09-2002 16:09
Krzysiek S - w łazienkach mam takie same kratki jak w innych pomieszczeniach, nie wiam jak to jest ale zawsze jest tam cieplej niż w całym domu ( chyba tak to jest zaprojektowane ). Mam też matę elektryczną pod podłogą, ale w sumie to jej nie używam. Co do temperatury to mam zaprogramowany podział na cztery okresy w ciągu doby i ustawiam sobie inną temp. na każdy z nich ( np. w czasie dnia gdy nikogo nie ma w domu ustawiam tylko 10 C ).

Maco - jest dokładnie tak jak piszesz, tylko że mała wydajność rekuperatora oraz słabe schładzenia w wymienniku powoduje że efekt jest prawie żaden. Aby mieć komfort w domu trzeba obniżyć temp o ok. 8 C no i przede wszystkim je osuszyć i tego niestety nie uda się osiągnąć bez chłodnicy i agregatu.

Maco - 24-09-2002 13:39
Rozumiem.

Trochę inne pytanie. Jeśli zamierzam w domu mieć rekuperator to czy muszę projektować ciągi wentylacyjne w łazienkach i kuchni ponad dach ? Tak jest w oryginalnym projekcie i chcę się pozbyć "kominów" kuchennego i łazienkowego.

endriu - 24-09-2002 15:33
nareszcie sie zalogowałem i teraz wiem o co chodzi po pierwsze rekuperator to zawsze świeże powietrze i zdrowie bo usuwa wilgoć wymiennik gruntowy to dodatkowa klima latem Endriu

Marek13 - 24-09-2002 16:51
MACO - pytałem się kominiarza - wentylacja grawitacyjna musi pozostać. Przepisy nie zezwalają na brak wentylacji grawitacyjnej. Argument - gdy nie ma prądu wentylacja mechaniczna nie działa.

endriu - 24-09-2002 17:43
marek to nie jest prawda ile nie ma prądu razy w roku godzin dziennie kazdy komin to dziura w dachu jak ją zaizolujesz ile kłopotu z obrobieniem by nie zaciekało a co w starym domu się dzieje jak go docieplisz styropianem i wymienisz okna to przy minus 20 st. nikt okien nie otworzy i nikt jeszcze nie umarł a ty masz możliwość wietrzenia po otwarciu drzwi i okien

Jezier - 24-09-2002 23:22
Marek13 przybliż nam te przepisy, albo namiary na twojego kominiarza, aby z jego usług nie korzystać, bo na swojej robocie też się może znać jak na przepisach.

Marek13 - 25-09-2002 08:17
telefon do kominiarza dam jutro bo nie mam przy sobie.

Marek13 - 25-09-2002 08:20
Przepisy:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI PRZESTRZENNEJ I BUDOWNICTWA
z dnia 14 grudnia 1994 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

par 150 ust 2. Przy okresowym (nieciągłym) działaniu wentylacji mechanicznej lub klimatyzacji należy zapewnić w okresie przerw dodatkową wentylację grawitacyjną lub mechaniczną, obliczoną co najmniej na półkrotną wymianę powietrza w ciągu godziny, przyjmując do obliczania kubatury wentylowanej nominalną wysokość pomieszczeń, lecz nie więcej niż 4 m.

- 25-09-2002 08:23
kolega Marek 13 ma rację, jednak wykonuje się to w ten sposób,że kanały do wentylacji mechanicznej pełnią ( po wyłączeniu wentylatora lub rekuperatora ) rolę wentylacji grawitacyjnej. Tak więc nie ma potrzeby budowania kominów grawitacyjnych.

Maco - 25-09-2002 09:38
Dzięki !
Też sobie myślę, że okresowe nie-działanie wentyalcji mechanicznej (tutaj brak prądu) nie jest zamierzone i celowe. Jest to sytuacja awaryjna i nie o takiej mam nadzieję przepis myśli mówiąc okresowe wyłączanie.

wojptak - 25-09-2002 09:54
Proponuję zajrzeć na stronę:
http://www.wentylacja.com.pl/technol...ie.asp?ID=1269

Jezier - 25-09-2002 18:22
No właśnie w tym paragrafie nawet jest wyraźnie napisane, że zastępować wentylację mechaniczną może wentylacja mechaniczna. W tym wypadku nawet o takiej interpretacji nie może być mowy, że jak ktoś chce zamontować sobie wentylację mechaniczną która działa 24h/dobę to jeszcze trzeba wykonywać awaryjną wentylację grawitacyjną. A za złośliwości pod adresem kominiarza przepraszam.

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Jezier dnia 2003-02-03 18:49 ]

Marek13 - 26-09-2002 08:25
Za kominiarza nie ma sprawy. Ja w koncu zrezygnowałem z dodatkowej wentylacji. Pozostawiłem tylko komin do pieca co i tam kratkę wentylacyjną do pomieszczenia gospodarczego. Ale tak naprawdę do żałuję, że od razu nie zainstalowałem pieca z zamkniętą komorą spalania.

Maco - 26-09-2002 22:55
A taki z zamkniętą komorą nie potrzebuje komina ?

wojptak - 27-09-2002 09:40
W zasadzie jeśli piec jest do 21kW i dom jest wolnostojący to można rurę koncentryczną (w środku wychodzą spaliny na zewnątrz pobierane jest powietrze) można wyprowadzić za ścianę.

Maco - 27-09-2002 09:56
To widziałem.
Ale jak się chce mieć kominek, czy wkład kominkowy to raczej komin potrzebny...

Marek13 - 27-09-2002 10:20
Piec CO potrzebuje powietrza do spalania gazu. Mam pomieszczenie gospodarcze, które jest także pralnią, ale przy okazji wygospodarowałem miejsce na WC i umywalkę. Zimą po prostu ciągnie, kwestię rozwiązuje piec, który pobiera powietrze bezpośrednio z zewnątrz. Unikamy wtedy wyziębienia pomieszczeń, co po prostu zwiększa komfort mieszkania. Dla kominka i tak musi być oddzielny komin .

bc7373 - 29-09-2002 18:19
W okolicach opolskiego jest firma produkująca rekuperatory http://www.pro-vent.com.pl
Przy zakupie powinno się zwrócić nie tylko uwagę na cenę urządzenia ale i koszty użytkowania. Rekuperator może pożerać nawet 140-200W co przy 24/7 na rok potrafi dać kwotę 300 - 500 PLN. Dodatkowo niektóre firmy sprzedają filtry w kasetach które są drogie.

Pozdrawiam,

BC7373

endriu - 30-09-2002 15:14
foxal widze że przeszedłeś już kilka firm z rekuperatorami ale czy masz już jakieś wnioski może są dobre i lpsze
a tak od początku to dobry rekuperator i to przedewszyskim na początku inwestycji jak się o nim wie to musi być? czy nie

bedi - 04-10-2002 21:38
Czy ktoś może wie jak połączyć rekuperator z systemem ogrzewania kominkowego. W planach mam “normalne” CO + kominek + rekuperator. Ponieważ w kosztach tzw ogrzewania kominkowego najdroższy jest kominek, to sobie wykombinowałem, że jak rozprowadzę ciepłe powietrze do innych pomieszczeń to z palenia w kominku będę miał jakiś zysk $$$J
Ale jak to połączyć z rekuperatorem i czy taki system ma sens?
Czy mają to być dwie różne systemy rur czy jeden?
Domek jest parterowy, więc prowadzenie rur na poddaszu jest bardzo łatwe.

Na stronach producenta rekuperatora Mistral przeczytałem, że w okresie letnim zalecane jest zastąpienie wymiennika ciepła tzw wkładem letnim. Jeżeli się tego nie zrobi, to powietrze nawiewane jest ogrzewane powietrzem wywiewanym, co w lecie jest raczej efektem niepożądanym. Czy ktoś coś wie na ten temat (Marek13?).

aziel - 05-10-2002 07:21
Wentylacja mechaniczna i DPG z kominka to dwie niezależne instalacje. W DPG krąży to samo powietrze w układzie zamkniętym, a w wentylacji z rekuperatorem stale nawiewane jest świeże powietrze.

- 05-10-2002 17:04
Aziel co to jest DPG

baribal - 05-10-2002 17:08
Chcę zamontować w domu rekuperator i mieć kominek. Architekt doradził mi, że nie warto wydawać dodatkowej kasy na rozprowadzanie ciepłego powietrza do innych pomieszczeń niż tego w którym jest kominek, bo i tak ciepłe powietrze odzyska się na rekuperatorze

Maco - 05-10-2002 21:42
W penwnym sensie ma rację... Alw czy to zadziała.. ?
Na ogół rekuperator wyciąga powietrze z kuchni, łazienki,.. Nie z salonu, gdzie na ogół jest kominek.
Więc nagrzane powietrze od komina przejdzie do kuchni, łazienki, ... potem zostanie wessane do systemu, dojdzie do rekuperatora i ogrzeje świeże zassane z zewnątrz powietrze.

Brzmi OK. Co Wy na to ?

Jezier - 06-10-2002 14:32
Ale w ten sposób ogrzewany będzie tylko salon hol kuchnia i jakaś bliższa łazienka.

bedi - 06-10-2002 21:50
Maco,
Dlaczego sądzisz, że rekuperator “na ogół wyciąga powietrze z kuchni, łazienki”. Czy wynika to z konstrukcji instalacji rekuperatora ? Ja mam salon połączony z kuchnią, więc może bedzie OK.
No i kominek nie bedzie dla mnie ogrzewaniem podstawowym, ale może i tak dać dodadkowe kanały na powietrze z kominka, słyszałem, że nie kosztują one wiele ?

Maco - 06-10-2002 22:53
Jezier,
ogrzane powietrze odda ciepło świerzemu i w ten sposób nowe ogrzane powietzre nagrzeje resztę pomieszczeń...
I znowu z salonu powietrze ogrzeje się od kominka przejdzie do kuchni, łazienki do rekuperatora i ogrzeje kolejną porcję świerzego powietrza.
Myślę, że w ostrą zimę to raczej nie zadziała. Ale w takie chłodne jesienne dni...

Maco - 06-10-2002 22:56
bedi,
Na tyle na ile czytałem to instalacja z rekuperatorem ZAWSZE zasysa zużyte powietrze z kuchni, łazienki, pralni,... a nawiewa w salonach i sypialniach. Chodzi między innymi o to, żeby z kuchni i łazienki zapachy i para nie przechodziły do innych pokojów.

aziel - 07-10-2002 09:44
Niestety nie macie racji. Przewietrzanie pomieszczeń nie wymaga tak dużych przepływów powietrza jak ogrzewanie - spójrzcie na wątki o ogrzewaniu powietrznym.
W przypadku, gdy kominek służy jako pomocnicze źródło ciepła na jesienne wieczory - powinno to jednak wystarczyć.

Do Anonima: DPG to używany na forum skrót Dystrybucja Powietrza Gorącego.

Jezier - 07-10-2002 14:06
Maco. Rekuperator to wentylacja a nie ogrzewanie. Oczywiście może wystąpić sytuacja, że jesienią lub wiosną kiedy na zewnątrz jest z 10 stopni a my palimy w kominku to w salonie mamy bardzo gorąco. I wtedy rekuperator wyciągając powietrze o temp 30 stopni z kuchni nawiewa do sypialni ponad 20 stopni. Ale te kilkadziesiąt m3 do sypialni zapewni co najwyżej kilkanaście stopni. Tylko, że to jest sytuacja ponad 30 stopni w salonie i 16 w sypialni. W zimne dni bez DGP nie da się ogrzać całego domu kominkiem. Ale Bedi pytał się czy jest jakiś sensowny sposób na połączenie kanałów DGP z kanałami rekuperatora? Ja w swoim domu będę miał kominek ale nie będę rozprowadzał ciepła z niego po całym domu.

Maco - 07-10-2002 15:38
No to wszystko jasne !

Mareg - 10-10-2002 22:01
Hej

Co do kominka i rekuperatora ja kombinuje to tak:
Na parterze mam salon z aneksem kuchennym. W salonie jest kominek. Do salonu prowadzą 2 kanały nawiewne z rekuperatora, w aneksie kuchennym mam kanały wywiewne do rekuperatora. Od kominka ciepłe powietrze wędruje grawitacyjnie kanałami do dwóch sypialenek na piętrze. W łazience na piętrze mam zamontowany wyciąg do rekuperatora.
Czyli rekuperator dmucha do salonu na parterze, a powietrze do sypialni na piętrze idzie z salonu poprzez kominek i jest wyciągane w łazience na piętrze.

Na razie jest to projekt teoretyczny - jak myślicie - zadziała?

endriu - 11-10-2002 08:19
to właśnie tak działa pod warunkiem ,że instalacja jest zrobiona prawidłowo

Maco - 11-10-2002 09:42
A czy gdzieś o tym piszą, czy to zupełnie nowatorski pomysł ?
Czy gdzieś może działa ?

Jezier - 11-10-2002 12:42
Mareg, ja wcale nie jestem taki pewien czy to zadziała. Jeśli dobrze zrozumiałem całe ogrzane powietrze przez kominek wedruje do sypialni? Z tamtąd do łazienki a następnie wyciąga je rekuperator i odzyskuje ciepło. Ja tu widzę problemy bo rekuperator nie ogrzewa pomieszczeń. Odzyskuje tylko ciepło z powietrza wywiewanego. Rekuperator ma za małą wydajność a temperatura powietrza nawiewanego jest za niska aby ogrzewać nim dom. Na parterze będziesz miał zimno. Wydajność kominka nie wiem jaka jest ale wydaje mi się że to jest więcej niż wydajność rekuperatora. Wychodzi więc na to, że do sypialni będziesz miał tłoczone strasznie dużo gorącego powietrza (więcej niż rekuperator będzie wyciągał). Poza tym do ogrzania sypialni nie potrzeba aż tyle ciepła. Kominek ma moc np 10 kW. A jeden pokój potrzebuje np. 1000 W.

Marek13 - 12-10-2002 18:44
Raczej nie zadziała. Ale można zastosować wentylator rozprowadzający ciepłe powietrze do wszystkich pokoi, także łazienek. Jak powiedział Jezier rekuperator to głównie wentylacja. Zastosowanie rekuperatora do rozprowadzania ciepła mija się z sensem. A propo kominka. Mam sąsiadów, którzy ogrzewali przez kilka lat dom kominkiem. Dwa lata temu podłączyli się do gazu ziemnego i kominek uzywaja sporadycznie. Nie jest to komfortowy system ogrzewania.

Maco - 13-10-2002 08:08
Przy zastosowaniu kominka KTOŚ musi w nim palić CODZIENNIE w sezonie grzewczym. I to jest dla mnie fakt, który dykwalifikuje go jako ogrzewanie podstawowe. Wiem, że kominek jest fajny i romantyczny ale jak trzeba go codziennie rozpalć i utrzymywać to czar pryska - przynajmniej dla mnie :smile:

Ja chcę mieć ogrzewanie bezobsługowe, takie przy którym na przykład mógłbym pospać sobie do południa i nie budzić się z chłodnym domu.

ryszard59 - 16-10-2002 00:52
--------------------------------------------------------------------------------
Witam
(wpakowalem ten tekst nie tam gdzie trzeba wtryniajac nowy watek, ale juz wiem w czym rzecz, pierwsze koty ...)
Nareszcie poczulem sie razniej. Od kilku dni przeczesuje strony tematyczne i jakos nic ...ALE TUTAJ LUDZIE MOWIA DO RZECZY Mój majster na slowo rekuperator dostal glupkowatej gemby.
Moze ktos skomentuje taki pomysl: zintegrowany system plaszcz wodny kominka do wspomagania co i grzania cwu i panele systemu solarnego z jakas tam automatyka aby wszystko szlo jak nalezy : panele grzeja cwu wspomagane przez kominek a gdy woda jest w zasobniku wystarczajaco ciepla cale to ustrojstwo wspomaga co
Zadziala ? (automatyka) Gdzies o tym czytalem ale teraz nie moge znalezc Moze ktos wie gdzie znalezc fachowca od takiej zlepki ?
Ryszard
A propos rekuperator jest czescia calosci ale bez wiekszego znaczenia akurat dla tego problemu

Jezier - 16-10-2002 12:34
ryszard59 wszystko można zrobić ale im system jest mniej skomplikowany tym dla niego lepiej. Z tego co piszesz wychodzi, że do CO jest jeszcze jedno źródło ciepła ale nie piszesz co to jest. Kolektory słoneczne do wspomagana CO nadają się tylko najdroższe próżniowe, ale to tylko dla zapaleńców. Kominek z płaszczem wodnym? Jak dla mnie już wygodniejszy byłby piec na paliwo stałe a jak muszę napalić codziennie to chociaż w kotłowni. A taki zwykły piec ma tę zaletę, że można do niego domontować automatyczny zasobnik. Jak masz gaz ziemny w okolicy to on się nadaje najlepiej. A jak nie masz i chcesz korzystać z niekonwencjonalnych rozwiązań to naprawdę musisz poszukać bardzo dobrego fachowca albo nauczyć się i samemu to wykonać.

Maco - 16-10-2002 14:15
Myślę podobnie jak Jezier.
Genialność leży w prostocie. Im bardziej urządzenia czy systemy są skomplikowane tym bardziej zawodne i wymagają większej wiedzy w użytkowaniu (bo łatwo coś nastawić tak że coś innego zareaguje w tym całościowym systemie inaczej).

Ja jeszcze patrzę na to przez pryzmat dalszej przyzłości. To znaczy teraz chcę na pewno zbudować dom ale nie jestem na 100% pewniem czy będę tam mieszkał za, na przykład, 20 lat albo później. Dopuszczam możliwość przeprowadzki, budowy kolejnego domu, przenosin do mieszkania na starość,.... sam nie wiem czego jeszcze. A wtedy może będę sprzedawał mój dom, albo moje dzieci w nim zamieszkają albo inna rodzina. I oni najprawdopodobniej nie będą takimi zapaleńcami jak ja w stosowaniu odnawialnych źródeł energii.
Więc dla nich ma to być proste w działaniu i zrozumiałe. Najlepiej niezbyt połączone systemy...

ryszard59 - 16-10-2002 18:33
Rozumiem, jest w tym logika.
Solarne grzanie wody ma sens. Kominek z plaszczem wodnym tez. Rzecz w tym jak wyko|ystac nadmiar ciepla z tych zrodel.
No i czy da sie to wszystko razem pogodzic. Moze ktos ma juz cos takiego u siebie i moze podzielic sie doswiadczeniem.
Mam tez watpliwosci czy da sie skutecznie wyciszyc rekuperator. Akurat moi znajomi twierdza ze tak, ale ja u nich slysze to ustrojstwo (oni pewnie nie ... i dobrze :smile:)

Jezier - 16-10-2002 18:54
Problem jest w tym, że chcąc wykorzystać nadmiar ciepła musisz poczynić duże koszty inwestycyjne które mogą ci się nigdy nie zwrócić. Z kolektorów słonecznych nadmiar ciepła jest tylko wiosną i latem. Możesz wybudować sobie basen i podgrzewać w nim wodę. Kominek z płaszczem wodnym to większy koszt niż zwykły kominek a jeśli będziesz palił w nim dwa razy w miesiącu to tego nadmiaru ciepła jest naprawdę niewiele. A jeszcze musisz jakoś sobie poradzić sobie z problemami technicznymi. Nie wiem czy wątek o rekuperatorach czytają użytkownicy kominków z płaszczem wodnym.
Rekuperator można wyciszyć stosując tłumiki i specjalne rury. Możesz też zastosować taką automatykę, że w nocy kiedy słychać najwięcej zmniejszasz ilość wymienianego powietrza.

Maco - 16-10-2002 22:52
Świetny pomtysł z tym nocnym zmniejszaniem obrotów !
Ciekawe, czy można na przykład tak zmienić cyrkulacje, żeby na noc powietrze tylko było nawiewane do sypialni zamieszkałych a wywieane z... no właśnie skąd ? Chyba z łazienki obok zypialni ?

ryszard59 - 17-10-2002 01:33
Dzieki
Chociaz nic mi nie lepiej (????) Chcialbym aby to zabajerowalo, ale chce tez spokojnie pomieszkac bez uzerania sie z "systemem" i majstrami
A przy okazji: mozna ciagnac z czerpni gruntowej przewod az na strych czy rekuperator powinien stac w piwnicy (ew. na parterze)?

Jezier - 17-10-2002 12:15
To że w nocy domownicy przebywają tylko w sypialni nie oznacza, że pozostałe pomieszczenia nie powinny być wentylowane. W domu stoją kwiaty, mieszkają z nami psy, koty. Jakąś niewielką wentylację trzeba w nocy jednak mieć w całym domu.
Myślę, że rekuperator może być zamontowany na poddaszu a czerpnia powietrza w ogrodzie.

Marek13 - 17-10-2002 12:28
Regulacja wentylatorów - jako użytkownik polecam bezstopniową regulację prędkości obrotowej wentylatorów. Przy minimalnych obrotach wentylacja działa i jest całkowicie niesłyszalna (w sypialniach).
Hałas - najbardziej słychać powietrze z kanałów odprowadzających zużyte powietrze (kuchnia, łazienka). W sypialniach nie jest to problem.
Walka z hałasem - tak jak mówi Jezier, izolowane rury, tłumiki, nie za małe przekroje rur. Ja ostatnio przykryłem całą instalację na strychu wełną mineralną służącą do wyciszania ścianek działowych - efekt rewelacyjny. Odpowiedni montaż wentylatorów bądź rekuperatora. Musi być przegroda elastyczna pomiędzy tymi urządzeniami a podłogą strychu inaczej przedostają się niepotrzebne dźwięki.

- 09-12-2002 20:31
poradzcie co mam zrobic wszystko w domu słychać po włączeniu wentylatorów wszysko dudni fachowcy uciekli i powiedzieli że tak musi być po co mi rekuperator jak na wolnych obrotach spać nie można

bobiczek - 09-12-2002 20:56
Napisałem do firmy Dospel e-maila w sprawie rozprowadzenia ciepła z kominka.
I sami przysłali mi fajny folder z różnymi częściami i opisami.
Polecam.
Ja dzięki temu wątkowi rezygnuję z rekuperatora.
Pozostaję przy rozprowadzeniu ciepła z kominka wentylatorem, CO gazowe i elektryczna podłoga w kuchni.
Nie będę sobie życia utrudniać.
Zawsze kiedyś mogę go założyć, czyż nie?

pawpiwo - 10-12-2002 07:25
Jasne!

januszek - 10-12-2002 11:30
Właśnie odwiedziłem stronę http://www.tywent.com.pl/index.html
i widzę taki sobie rekuperator (http://www.tywent.com.pl/Polish/61%27.HTM) ale cena już nie taka sobie myślę ze jest to alternatywą dla tych drogich. i na pewno się zwraca znacznie szybciej.
(nie jestem przedstawicielem tywentu)!!!!!

agagt.pl - 11-12-2002 09:38
Do załamanego anonima napisz do mnie biuro@agagt.pl na pewno coś wymyślimy by ci pomóc.

M@M - 11-12-2002 15:20
Jestem po wstępnej rozmowie z fachowcami od wentylacji. Twierdzili, ze instalacja rekuperatora o sprawności poniżej 80% to zawracanie głowy i tak na prawdę montując coś takiego mamy tylko drogi wentylator. Długo szukałem w sieci, ale znalazłem coś dobrego i w niezłej cenie jedynie tutaj: http://www.agagt.pl

JerzyB - 11-12-2002 18:47
Rekuperatory mają różną sprawność w zależności od różnicy temperatur mediów (którymi się zajmują).
Warto zweryfikować: co, kto i o czym informuje pisząc o zaletach rekuperatora.
Z zasady najwyższe sprawności mają rekuperatory tzw. przeciwprądowe (w odróżnieniu od krzyżowych).
Ponadto trzeba zorientować się czy potrzebujemy wersję z dogrzewaniem powietrza oraz czy i jakie wentylatory są potrzebne - wyniknie to z bilansu oporów kanałów i czerpni.
A to trudne, trzeba albo samemu, albo mozolnie poszukać odp. fachowca.

- 11-12-2002 20:25
Jeśli ktoś z piszących na Forum ma zainstalowany rekuperator może nam pomóc w podjęciu decyzji wystarczy, że pomierzy temperatury na wlotach i wylotach z rekuperatora i poda na forum Bogdan

Marek13 - 11-12-2002 22:28
Kilka tygodni temu specjalnie kupiłem termometr, którego termoparę umieściłem w rurze doprowadzającej podgrzane powietrze do domu. Przy obecnych temperaturach -8 - 10 temperatura powietrza doprowadzanego to 13-14 stopni Celsjusza. Mam wymiennik przeciwprądowy. Ten kto mówi, że lepsze są tylko wentylatory opowiada głupoty. We wszystkich modelach obliczających zapotrzebowanie na ciepło należy podać temperaturę świeżego powietrza. żeby zobaczyć oszczędności trzeba tylko zamiast -10 wprowadzić 13 stopni.

Strona 1 z 27 • Zostało znalezionych 2433 wyników • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27