rekuperator

Przejrzyj wiadomości

rekuperator

Jezier - 19-03-2004 23:36

Przyjmijcie pewną w Waszym przypadku konkretną wielkosc kosztu instalacji rekuperatora, a nie samego rekuperatora, uwzglednijcie koszt pieniądza w czasie (jako potencjalny utracony dochod z zainwestowanych pieniedzy lub koszt kredytu) i sprawdzcie Wasz konkretny wynik finansowy. Podam jak mi się kalkuluje instalacja rekuperatora.
Przypadek 1. Wentylacja grawitacyjna.
W moim projekcie miałem jako wentylację grawitacyjną wywiewną zaprojektowane komin z kanałami wentylacyjnymi, 1 kominek wentylacyjny, a trzy pomieszczenia miały być wentylowane przez ścianę. Nawiew zapewne miał być zapewniony przez nawiewniki okienne i kratki w ścianach. Zrezygnowałem z całej tej wentylacji grawitacyjnej. Ile wydałbym na nią i jak ona by działała to nie wiem ale zapewne beznadziejnie, a koszty wcale nie takie małe (conajmniej połowa mojej wentylacji mechanicznej z rekuperatorem).

Przypadek 2. A niech będzie podobny jak u Krzyśka.
A więc GWC i rozprowadzenie powietrza kanałami a wywiew grawitacyjnie. Montuję więc połowę kanałów (w porównaniu do mojej wentylacji) i robię te wszystkie kominy i zetki. Taka instalacja wentylacyjna jest chyba droższa niż to co zamontuję u siebie.

Moja wentylacja kosztuje 7 tys. Sprawność średnioroczna to 80 proc. Sprawność max nawet ponad 90. Jeśli od ceny instalacji odejmę niezrobienie wentylacji grawitacyjnej to wychodzi ok 3500 zł.
Przy średniej dziennej wymianie na poziomie 100 m3 w sezonie grzewczym oszczędzam 963 zł. Ale ogrzewam prądem (0,33 zł/kWh) gdybym ogrzewał gazem ziemnym to oszczędzałbym 408 zł.
No więc wentylując skromnie zwrot następuje w naprawdę krótkim czasie.
Jednek nie bardzo mogę porównywać do wentylacji grawitacyjnej bo mam przekonanie że taki system by się nie sprawdził w moim domu. Porównując za to do systemu hybrydowego nie występuje okres zwrotu bo koszty inwestycyjne są bardzo podobne.

RomanP - 20-03-2004 17:50
Jolka. Czy mogłabyś bliżej opisać tą komorę mieszania (wymiary, materiał). Ja kombinuję tak samo, tylko myślałem to zrobić na zwykłej rurze fi 200. Na kominku klapa zwrotna i dobranie jedenej prędkości rekuperatora przy włącczonym kominku (tak by oba wentylatory były zrównowarzone.
Roman

- 20-03-2004 19:01
Co oznacza skrót GWC?

HenoK - 21-03-2004 11:29

Co oznacza skrót GWC? Gruntowy Wymiennik Ciepła , zobacz np. GWC bez polemiki

KrzysiekS - 22-03-2004 11:56
Chciałem zwrócić Waszą uwagę przede wszystkim na to, że instalacje rekuperatora służy do odzysku ciepła z wentylacji. Nie należy utożsamiać rekuperatora ze świeżym powietrzem w domu, gdyż świeże powietrze możemy zapewnić sobie uchylając okno, mikrowentylacją, nawiewnikami, czy też wentylacją mechaniczną nawiewną bez odzysku ciepła. Wentylacja mechaniczna nawiewna może być połączona z GWC, czym zapewnimy sobie świeże, podgrzane powietrze zimą, oraz świeże, schłodzone latem.

Dla naszego samopoczucia oraz komfortu cieplnego oraz oszczędności energii konieczne jest zastosowanie wentylacji mechanicznej, gdyż sterując wentylatorem nawiewnym w szczelnym domu wprowadzamy taką ilość powietrza jaka jest potrzebna.

W mojej instalacji zastosowałem potężny wentylator z płynnym sterowaniem obrotów, który jest zainstalowany w piwnicy i tłoczy powietrze z GWC. Zaletą takiej instalacji jest praktyczny brak szumów, szumy są ledwie słyszalne nocą i trudno je odróżnić od delikatnego szumu nowoczesnej, cichej lodówki. Wentylacja tradycyjna wywiewna kominami wentylacyjnym, a nie dziurami w ścianie, działa prawie zawsze prawidłowo i tą wentylację jest wyrzucane zużyte powietrze z każdego pomieszczenia.

W domach które budujemy, staramy się mieć przestronne pomieszczenia, więc z moich doświadczeń wynika, że w takim domu nie robi się duszno, nawet gdy na pewien czas jest wyłączona wentylacja, a w domu nie odbywa się huczna impreza.

Instalacje z rekuperatorem również wymaga podgrzania powietrza. W zależności od tego czym lubimy grzać i czy pasjonujemy się kominkiem, czy też kotłem c.o. podgrzewać powietrze będziemy kominkiem lub tradycyjną kotłownią, albo nawet samym prądem, który jest najdroższy.

W moim przypadku uznałem, że mogę sobie darować korzyści z tego odzysku ciepła z następujących powodów. Zakładając średnią wymianę powietrza na poziomie 150m3 na godzinę (co przy obecnym stanie wiedzy i badań jest uznane za wielkość komfortową) i stratach ciepła z tym związanych przy delta T 20C, uzyskujemy stratę ciepła na wentylacji w ilości 1KW na godzinę, co daje nam 4632 KWh w okresie grzewczym. Jeżeli zastosuję GWC, który podgrzeje nawiewane powietrze o średnio 10C, wtedy straty na wentylację mam o połowę mniejsze, a więc 2316 KWh. Przy ogrzewaniu gazem ziemnym po max. 0,16 zł za KWh uzyskuję koszt 370 zł. w sezonie

Rekuperator, to jednak dodatkowy wentylator o mocy co najmniej 0,1KW, który w tym czasie zużyje 439 KWh po 0,34 zł za Kwh, a więc zużyje energii elektrycznej za ok. 150 złotych w sezonie.

A więc nie posiadając rekuperatora wydam 370 złotych w sezonie grzewczym, grzejąc gazem ziemny na podgrzanie powietrza, wyrzucanego następnie zwykłym kanałem wentylacyjnym. Gdybym grzał prądem wydałbym 740 złotych. Zaoszczędzę jednak 150 złotych za energię elektryczną.

Patrząc jednak na nasze dążenie do posiadania płonącego kominka, mogę przyjąć, że wielu z nas będzie korzystać z taniej energii drewna, w zakresie wynikającym z upodobań.

Również wielu z nas nie spędza całego dnia w domu i w czasie nieobecności prawdopodobnie nie będzie domu wentylować.

Poza sezonem, ja mogę uchylić okno lub włączyć sam nawiew. Posiadacz instalacji rekuperatora będzie korzystał w tym czasie z dwóch wentylatorów (nawiewny i wywiewny), które zużyją ok. 0,2 KW na godzinę i 300 złotych w sezonie letnim, bez funkcji chłodzenia.

W sezonie letnim GWC zapewnia jeszcze chłodzenie, na które jednak zużyje energii elektrycznej za łącznie ok. 100 złotych.

Wentylacja nawiewna z kanałami tradycyjnymi, to koszt wentylatora, kanałów nawiewnych oraz kominów wentylacyjnych, wentylacja z rekuperatorem to koszt kanałów nawiewnych i wywiewnych oraz rekuperatora. GWC to koszt rury w ziemi i robocizny, w zależności od organizacji pracy i zakupów, koszt jednorazowy raczej nie większy niż 1500 złotych.

Co lepsze? Niech każdy sam sobie wybierze co dla niego jest lepsze w zależności od stylu życia i upodobań. Sądzę jednak, że w większości przypadków instalacja rekuperatora nie ma ekonomicznego uzasadnienia.

wg - 22-03-2004 12:11
A masz jakieś filtry?
Znasz może namiary na firmy, które robią taką wentylację bez rekuperatora? Może ktoś inny zna (okolice W-wy)?

KrzysiekS - 22-03-2004 12:30
Mam filtr EU 3, może tez byc EU 5, ale uwazam ze EU 3 wystaczy.

Instalacja jest łatwa w wykonaniu, troche majsterkowania i duzo satysfakcji. Zobacz wiecej w wątku o GWC.

januszek - 22-03-2004 13:06
KrzyśkuS
czy Ty już użytkujesz tę wentylację i mieszkasz tam czy to są tylko przypuszczenia i teoria.
Bo coś mi się wydaje że tylko teoria.
z GWC przy b.dobrym układzie przy pracy ciągłej na poziomie 150m3 mozna uzyskać nie wiecej niż 6st a przy dłuższych mrozach temp spada do 2-3 st
wentylatory pobierają przy takiej wydajności (150m3) około 30W jeden
wówczas twoje obliczenia nieco sie zmienią
a sam wymiennik do went mechanicznej przy odrobinie majsterkowania (a widzę że lubisz) to koszt około 80euro
czy to się opłaca? hmmm
zawsze się opłaca oszczędność energii bo mniej wytwożonej energii to nmiejsze zanieczyszczenie naszej planety (ale mi wyszło) :wink:

KrzysiekS - 22-03-2004 13:10
Dom uzytkuje od lutego, a wentyluje od grudnia, gdyz wtedy konczylem prace mokre i dzieki skutecznej wentylacji szybko usunąłem wilgoc.

Te wszystkie załozenia to troche teoria i wyczucie, o dokladne wyliczenia pokusili sie naukowcy piszący literature, ktorą przytoczono w wątku o GWC.

Temperatura na GWC spadła do 3 C, gdy wentylowałem z maksymalną mocą kilkuset m3 na godzine, a na zewnątrz przez ponad tydzien bylo minus 16, ale i zysk energetyczny z GWC był wtedy najwiekszy.

Nawet podczas mrozow, gdy zmniejszylem wilkosc wentylacji, temp. podniosla sie do plus 4-5C.

januszek - 22-03-2004 14:15
tak się tylko pytam bo posiadam i GWC i rekuperator i nie wydaje mi się aby reku był zbyteczny to nie tylko oszczędność to też kwestja komfortu
pow z gwc max 6st
pow z reku max 16

komfort pomieszczenia do ktorego wlatuje 6st powietrze a :(
a komfotr przy 16 sam wiesz :lol:
ale niektórzy oszczędzają nie tam gdzie trzeba i tłumaczą sobie brakiem zysków opłacalnością i naciągają parametry do swoich teorii
nie każdemu się to podoba :evil: :wink:
a tak na poważnie nie załuję ze posiadam i to i to
pozdrawiam i mam nadzieję że jeszcze Cię przekonam do reku
tych kilka rurek więcej :wink:

KrzysiekS - 22-03-2004 14:22
Ja dokonując wyborów nie kieruje sie tylko opłacalnością i nie żalowalbym paru złotych na te kilka rurek. Po prostu uwazam, że są one zbedne i juz.

Tez jestem zadowolony z wyboru, a do GWC przekonaly mnie miedzy innymi Twoje wypowiedzi, za ktore jestem Tobie wdzieczny.

januszek - 22-03-2004 14:35
miło mi dzięki :oops:
ale moze jeszcze się przekonasz sam, bo komfortu i ekologii nie można nijak przeliczyć i oszacować a są one nam niezbędnie i już.

:D :D :D
wyszło nie :lol:

Włodek W. - 23-09-2006 14:34
Tyle wiadomości 8) , nalezy odświezyć wątek :D :D

autoputz - 23-09-2006 17:40
Wszyscy wczeÂśniej zainteresowani z zadowoleniem wylegujĹĄ się w wentylowanych pomieszczeniach i cenny czas wykorzystujĹĄ na studiowanie innych niemniej ciekawych tematów.
Kto nie siedział w pomieszczeniu w którym mamy zimĹĄ cieplutkie i Âświeże powietrze to będzie się zawsze zastanawiał li tylko nad opłacalnoÂściĹĄ ekonomicznĹĄ przedsięwzięcia REKUPERATOR+GWC.
I jeÂśli ktoÂś o to tylko zapyta, to Âśmiem twierdzić, że nie jeden użytkownik tego czegoÂś tak wspaniałego, powie Âekonomicznie NIE opłaca sięÂ.
A tym, którzy wiedzĹĄ czego chcĹĄ, a do końca nie sĹĄ zdecydowani, podpowiem, że jeÂśli się zdecydujecie to nigdy tej decyzji nie będziecie żałować.
Pozdrawiam

adam_mk - 24-09-2006 00:27
Witam
Woda, woda, woda!
Tak mało wiemy o wodzie!
Suszyłeś dom przy pomocy GWC? Ile energii wpompowałeś? Ile usunąłeś wraz z parą wodną?
Uważam, że kulawe odrobinę dajesz wyliczenia.
Rekuperacja naprawdę ma sens ekonomiczny, oczywiście, poprawnie wykonana.
Pozdrawiam Adam M.

artur11 - 26-09-2006 15:22
16058 pln tyle mnie ma kosztowac bartosz CNWB 400/200 z cala instalacja na powierzchnie uzytkowa 199.5 m2 z montazem + VAT7% na razie mam 5% rabat ale do 10 dociagne ;)

Centrala w piwnicy wuzut na dachu

malmuc - 28-09-2006 09:37
A ja mam pytanie do adama_mk.
Mogę? :)
No więc, chciałam wykorzystac wykop na drenaż wokół domu do umieszczenia tam rur od GWC, nie wiem tylko czy gwc moze sąsiadować blisko z rurami drenażowymi.

adam_mk - 28-09-2006 09:45
Witam
Myślę, że się "nie pogryzą" :lol:
Ich funkcje są nieco różne. Jedne powinny być dziurawe, drugie szczelne. Temperaturowo to drenaż tu nie namiesza.
Pozdrawiam Adam M.

Włodek W. - 28-09-2006 14:41
Czy ktoś ma ŻUBRA i jak to pracuje .Czy ma sprawnośc jaka podaje producent 8). i jest taki cichy ? :o :wink:
:D

malmuc - 28-09-2006 16:19

Myślę, że się "nie pogryzą" :lol:
Pozdrawiam Adam M. Ja też mam taką nadzieję :lol:

A czy powinny być od siebie w jakiejś szczególnie określonej odległości?

adam_mk - 28-09-2006 16:33
Tak, żeby dały się ułożyć z właściwymi spadkami! :lol:
Adam M.

malmuc - 30-09-2006 09:10
Hej!
1.Czy do GWC rurowego można wykorzystać rury drenarskie fi 200 karbowane?
2.w przypadku gwc żwirowego w jakiej odległości od złoża może być wentylator, na schematach widze ze jest między domem a złożem (jakie to są odległości?), a czy ten wentylator można umieścić na strychu domu???
3. Co z samooczyszczaniem złoża jeśli jest ono pokryte styropianem z góry.

adam_mk - 30-09-2006 09:45
1.Myślę, że byłoby to mało celowe. To rury z powietrzną izolacją pomiędzy warstwą zewnętrzną a wewnętrzną.
2. W dobrze zrobionym żwirowcu (o nikłych oporach) wentylator może być na strychu (dość daleko).
3. Co masz na myśli? Jaki proces?
Adam M.

SUSPENSER - 02-10-2006 23:05
Witam

Planuję budowę domu (145 m + garaż 20 m) z GWC żwirowym i rekuperatorem.
Mam kilka konkretnych pytań do Adama_mk.

Mam niewiele miejsca (4 metry od fundamentu do granicy działki) i dlatego żwirowiec musi być u mnie wydłużony - planuję 3x8 m

Mam dylemat - dać długą (2x4m z zaślepkami na końcach i trójnikiem skierowującym powietrze do domu na środku) rurę wylotową ze żwirowca, czy 2 rury po 4 metry z kolankami (musiałbym je rozsunąć o co najmniej 0.5 m, żeby kolanka weszły).
Czy przy tej wielkości domu i 2 mieszkańców na początku (w perspektywie 4) przy pierwszym rozwiązaniu żwirowiec o tej powierzchni da radę i się nie "zapcha" ?
Drugie rozwiązanie jest sporo droższe, bo trzeba dać kolanka, dwie rury wylotowe z GWC, a potem jakieś sprytne ustrojstwo, którym można przełączać z której części GWC aktualnie się korzysta.

Czy rury fi 200 z otworami fi 30 będą dobre ?

Jakie zastosować rurki zraszające złoże i czy ułożyć je bezpośrednio na żwirze ?

Z góry dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam

Grzegorz

Kane66 - 05-10-2006 11:15
zna ktos moze konstrukcje firmy Brink ? Rekuperator Renovent HR.
Prosilbym o opinie.

Jakis czas temu tu i tam chwalone byly rekuperatory firmy Bartosz - jak teraz ksztaltuja sie opinie uzytkownikow ?

bryta - 11-10-2006 17:14
Co sadzicie o rekuperatorach stockair czy moze ktos z was go posiada .Piszecie ze macie cieple powietrze na poziomie 16-18 stopni czy to sie ustawia .

gosciu01 - 11-10-2006 19:00

Jakis czas temu tu i tam chwalone byly rekuperatory firmy Bartosz - jak teraz ksztaltuja sie opinie uzytkownikow ?
No właśnie, jak to wygląda teraz ?

aslocins - 12-10-2006 10:19
Witam.

Jeśli chodzi o rekuperatory Brink - zapraszam na strony www.rekuperatory.krakow.pl lub telefonicznie 012-2668510 - to jest telefon do firmy która jest dystrybtorem tych urządzeń na polskę.

Na dzień dzisiejszy mają promocje - 5-7% rabatu + szkic projektowy z wyceną instalacji gratis...

CZES@K - 12-10-2006 10:45
Słyszał ktoś opinie o rekuperatorach Koss??

gosciu01 - 12-10-2006 19:00

Witam.

Jeśli chodzi o rekuperatory Brink - zapraszam na strony www.rekuperatory.krakow.pl lub telefonicznie 012-2668510 - to jest telefon do firmy która jest dystrybtorem tych urządzeń na polskę.

Na dzień dzisiejszy mają promocje - 5-7% rabatu + szkic projektowy z wyceną instalacji gratis... wygląda nieźle, ale 300 m3 na najwyższym biegu to trochę mało na średni-duży dom. Może do takiego 100-120 m2 ...

Napisane jest że z dodatkowym modułem grzewczym nawet do 2200 m3 ...
Czy w takim razie bez modułu grzewczego można uzyskać wydajnosć np. 600 m3. Z mniejsza sprawnością oczywiścia. I jaką ?

A sprawność to temperaturowa ,czy całego układu ?

SNCF - 12-10-2006 19:04
ale numer , tożto vitovent 300 viessmanna

http://www.rekuperatory.krakow.pl/in...?id=wentylacja

adam_mk - 12-10-2006 19:50
Zdaje się, że nalepkę i cenę ma inną! :o
Karta katalogowa może być taka sama. :lol:
Adam M.

gosciu01 - 12-10-2006 20:07
:o :o :o

ale to chyba dobrze, viessman raczej ceni swój znaczek i nie pozwoliłby sobie na wprowadzenie do pricelist'y badziewia.

jeśli cena bedzie 2-3x niższa to biorę ! :wink: :D

CZES@K - 13-10-2006 08:17
Dokładnie tak i nie. To BRINK robi rekuperatory dla veissmana na zamówienie :)

propo wydatku - mają 300 i 400m3/h co w zupełności zdaje egzamin na dom nawet do 200m2 i więcej, pod warunkiem ze nie mieszka tam cała ekipa piłkarska - nie zapominajmy że to jest urządzenie wentylacyjne a nie grzewcze prawda?

ceny? wcale a wcale -jakość najwyższa a ceny identyntyczne co konkurencja... mają promocje na allegro -8% -tylko trzeba poszukać :)

artur11 - 13-10-2006 13:34
A czy ktos znalazl wykres sprawnosci tych reku ?

Wkarcie katalogowej podajaz, ze Renovent Hr odpowiednio: Medium i Large maja przeplyw objetosciowy maksymalny 225 i 300 m3/godzine - to skad macie dane 300 i 400m3/godz ?

CZES@K - 13-10-2006 15:41
225 m3/h to wydatek jaki jest zaprogramowany na 3 bieg urządzenia ale urządzenie może pracować na 300m3/h maksymalnie jeśli ktoś tak zaprogramuje (takie dane dopuszcza program w sterowniku ze względów na margines bezpieczeństwa dla silnika który może jeszcze wiecej ale tak jest bezpiecznie)

RENOVENT LARGE ma 400m3/h a podaje sie też standardowo że wydatek najwyższy (znów zaprogramowany w standzardzie i zaniżony) to 300 a można zaprogramować sobie do 400 i znów , więcej nie pozwala automatyka jak wyżej(bezpieczeństwo)

dla zaintersowanych firma wysyła wykresy też - ja dostałem wykres przepływów :)

SNCF - 13-10-2006 19:27
nie jest to tak do konca

viesio vitovent 300 kosztuje 7kzł
niestety u mnie zamontowali i zabrali , pomimo przelaczenia z wydjanosci 225 na 300

przy domu 700m^3 za słaby miał zaciąg. ;(

a cichy był jak trzeba, szkoda ze nie robia wiekszych jednostek i musze kupic Mistrala Duo

jedyne co mi sie w nim nie podobało to sterownik ktory miał analogowy cykający zegar w sobie głośniejszy od silników pracujacych na 3biegu!

hanejek - 13-10-2006 22:24
Wybaczcie, jeżeli ten wątek się już pojawił... :oops:
Chcę wybudować b. ciepłą parterówkę 150m2 i planuję rekuperator z GWC. Mam dostęp do darmowych trocin i chcę zastosować piec z automatyką podgrzewający wodę użytkową.
Czy da się zaprzęgnąć reku. do rozprowadzenia ciepła produkowanego w piecu? Myślałem o jakiejś wodnej nagrzewnicy zaraz za reku. w kanale nawiewnym.
Wydaje mi się, że gra jest warta świeczki, bo nie potrzebuję dużo ciepła i nie mam ochoty na grzejniki.
Może ktoś spotkał sie z tym tematem, lub potrafi to jakoś ugryźć, a może plotę jakieś androny :o

P.S. Adamie_mk, jak tam Twoje solarki, bo bardzo jestem ciekaw???

artur11 - 13-10-2006 23:55
.....
Jestem po rozmowach odnosnie projektu instalacji reku... jednym rozwiazaniem jakie bede instalowal jest wlasnie wodna nagrzewnica powietrza za reku w kanale nawiewnym ktora bedzie dogrzewala powietrze nawiewane do temperatury okolo 40C - bedzie to nagrzewnica o mocy okolo 3Kw(dokladnie nie pamietam mam to w mailu) dostosowana do wielkosci wyiany powietrza 400m3/h + zawor mieszajacy + silownik sterowany elektronicznie (inne rozwiazanie nie daje mozliwosci dokladnej regulacji temp nawiewanego powietrza)

Tylko ja to traktuje jako system dodatkowego szybkiego podniesienia temp w domu - nie jest to glowny system, glownym systemem bedzie podlogowka wodna.

W kazdym razie ma byc to uwzglednione w projekcie wykonawczym a czy to zamontuje to juz inna sprawa - fachowcy od wentylacji powiedzieli mi ze takie rozwiazania stosuje sie w praktyce i ze dzialaja b. dobrze.

hanejek - 14-10-2006 00:15
artur11
Z nieba mi spadłeś, bo już przestałem wierzyć w możliwość wykorzystania instalacji reku, którą i tak robię, do ogrzania domu tanim kosztem. :lol:
Czy mam rozumieć, że Twoja nagrzewnica będzie pobierała gorącą wodę z pieca, który ogrzewa ci wodę użytkową? Proszę o szczegóły.
Widzę, że Twoja budowa ruszyła z kopyta. Ja zamierzam startować za rok. W środę kupiliśmy kwadratową działkę 2000m2 z dojazdem od południa i na spokojnie (nie znaczy to, że opieszale) załatwiamy papierki. Generalnie etap planowania i dopracowywania - stąd nocne studiowanie forum. Nasz projekcik to już prawie na pewno http://www.dom-parterowy.pl/rzuty.ph...ria=dm&id=dm27
odbicie lustrzane, elewacja z salonem i kuchnią do drogi + drobne modyfikacje.

hanejek - 14-10-2006 09:16
Właśnie zobaczyłem, że np. rekuperatory.pl mają wodne nagrzewnice do wyboru do koloru! Bardzo cię ciedzę i mam nadzieję, że u mnie zda to egzamin!

hanejek - 14-10-2006 09:19
A może ktoś ma już wodną nagrzewnicę przy swoim rekuperatorze? Napiszcie o swoich doświadczeniach.

artur11 - 14-10-2006 09:39
Nagrzewnica bedzie pobierac ciepla wode ze ziornika buforowego - nie bedzie bezposrednio zasilana z pieca. Natomiast zbiornik buforowy bedzie zasilany z pieca, kominka i paneli slonecznych. Z tego tez zbiornika bedzie realizowana cala ciepla woda na wszystkie cele po przez wezownice "wymiennik"
Czyli na podlogowe i cwu

cino - 15-10-2006 09:48

zna ktos moze konstrukcje firmy Brink ? Rekuperator Renovent HR.
Prosilbym o opinie.

Jakis czas temu tu i tam chwalone byly rekuperatory firmy Bartosz - jak teraz ksztaltuja sie opinie uzytkownikow ? Witam serdecznie
Jeżeli chodzi o opinie użytkowników to są one nadal pozytywne.Jestem instalatorem, montuję wszelakie centrale, ale najwięcej Bartosza i jeszcze żaden z klientów się nie skarżył ( jeżeli chodzi o inne to bywa różnie )Sam mam też zamontowanego u siebie w domu Bartosza i działa wyśmienicie. Przepracował już trzy sezony grzewcze przy ciągłej pracy bez żadnej grzałki. Uważam iż stosowanie nagrzewnic powietrza przy rekuperacji to totalna bzdura, a przy zastosowaniu innych centralek tego się nie uniknie Parametry, które podaje producent ( Bartosz) to nie fikcja.Urządzenie mam opomiarowane i czasem pokazuję klientom jakie osiąga temperatury

Pozdrawiam

gosciu01 - 15-10-2006 19:17

... Parametry, które podaje producent ( Bartosz) to nie fikcja.Urządzenie mam opomiarowane i czasem pokazuję klientom jakie osiąga temperatury

Pozdrawiam witam,

a jak jest z hałasem tego urządzenia ?

Oda dawna śledzę opinie o tym producencie, gdyż interesuje mnie ich "full wypas", ten większy z siłownikami na dwie czerpnie itd. Podobno wprowadzili/wprowadzą też nowy sterownik.

Ale spotkałem się z opinią ( może nie słuszną ), że bardziej je słychać od innych o tych sprawnościach.

Tylko rzetelną opinię poproszę :wink:

Napisz może coś o temperaturach przed i po reku.

artur11 - 15-10-2006 21:36
cino mi chodzilo o nagrzewnice ktora dogrzewa powietrze wlatujace do pomieszczen a nie uklad rozmrozeniowy - chce miec po prostu cos w rodzaju "turbo" dogrzania jak wroce do domu po 2 tygodniach nieobecnosci i bedzie chlodniej a podlogowka potrzebuje czasu bo jest bezwladna....

Bylem widzialem slyszalem pracujacego bartosza i dla mnie ok

hanejek - 15-10-2006 23:27
Ciekawe tylko czy można zrezygnować z innych źródeł ogrzewania na rzecz nagrzewnicy wodnej. A może trzeba by zastosować pare nagrzewnic zaraz przy anemostacie, z osobną automatyką. Czy to mocno zaburza prędkości w kanałach? Trzeba to policzyć...

adam_mk - 15-10-2006 23:37
Witam
Panowie! Zaczynacie zakręcać w kierunku ogrzewania nadmuchowego. To nieco inne układy i wymagają sporej cyrkulacji powietrza. Tu rozważamy wntylację z odzyskiem.
Można. Wszystko można, ale po co?
Zróbcie projekt dobrego ogrzewania nadmuchowego i wepnijcie w niego tę wentylację mechaniczną z rekuperacją, bo się da. Robienie z wentylacji czegoś, czym nie jest ma małe szanse na uzyskanie przyzwoitych parametrów.
Adam M.[/url]

CZES@K - 16-10-2006 09:25
Co racja to racja Panie Adamie.

Jeśli chodzi o nagrzewnice - zdecydowanie jest to dobre rozwiązanie ale nie przy wykorzystaniu wentylatorów z rekuperatora , bo nie ogrzejemy domu 400'ma m3/h powietrza!

Producent BRINK RENOVENT HR zaproponował moduł grzewczy ELAN który ma wydatek powietrza 800 lub 2200m3/h. Spina się go z reku tworząc jedno urządzenie zintegrowane, które w razie potrzeby może nam ogrzać domostwo. Ma nagrzewnice wodną - czym podgrzana będzie woda dostarczona to już nasza sprawa - ale ogrzewanie wtedy ma jaki kolwiek sens bo wydatek powietrza jest wystarczający.
W planach producenta jest podobno umieszczenie w module Elan odrazu chlodnicy do schładzana latem... no ciekawe jak im to wyjdzie.

hanejek - 16-10-2006 09:43

Producent BRINK RENOVENT HR zaproponował moduł grzewczy ELAN który ma wydatek powietrza 800 lub 2200m3/h. Spina się go z reku tworząc jedno urządzenie zintegrowane, które w razie potrzeby może nam ogrzać domostwo. Ma nagrzewnice wodną - czym podgrzana będzie woda dostarczona to już nasza sprawa - ale ogrzewanie wtedy ma jaki kolwiek sens bo wydatek powietrza jest wystarczający.
W planach producenta jest podobno umieszczenie w module Elan odrazu chlodnicy do schładzana latem... no ciekawe jak im to wyjdzie. Mam rozumieć, że to połączenie jest już jak najbardziej właściwe i rozsądne?
To znaczy, że można! Tylko trzeba zastosować właściwe środki.
A klimatyzację będę miał z GWC.
W moim zamyśle było wykorzystanie instalacji wentylacyjnej do ogrzewania, w celu oszczędności na pozostałych instalacjach (podłogówka, grzejniki).

hanejek - 16-10-2006 10:00
Z tego co czytałem o ogrzewaniu nadmuchowym, to trzeba zadbać o odpowiednią ilość kratek nadmuchowych itp. Musze policzyć jak kształtują się koszty i czy gra jest watra świeczki.
Dla mnie dużym zyskiem jest brak grzejników. Znalazłem trochę pieców nadmuchowych, ale żaden nie był przeznaczony do palenia paliwem stałym, stąd poszukiwanie w kierunku nagrzewnic. Tylko kto może mi to rozsądnie wszystko pożenić i zaprojektować...

hanejek - 16-10-2006 11:15

Witam
Panowie! Zaczynacie zakręcać w kierunku ogrzewania nadmuchowego. To nieco inne układy i wymagają sporej cyrkulacji powietrza. Tu rozważamy wntylację z odzyskiem.
Można. Wszystko można, ale po co?
Zróbcie projekt dobrego ogrzewania nadmuchowego i wepnijcie w niego tę wentylację mechaniczną z rekuperacją, bo się da. Robienie z wentylacji czegoś, czym nie jest ma małe szanse na uzyskanie przyzwoitych parametrów.
Adam M. Jestem laikiem, więc proszę się nie denerwować, jak zadam jeszcze parę pytań :D
System Brink - reku + nagrzewnica to prawie 10 tys. zł.
Jeżeli zamontuję reku + tania nagrzewnica + dodatkowy wentylator to wyjdzie spooro taniej.
Czy są szanse uzyskać w ten sposób dobre parametry dla reku i ogrzewania? A może przepływ przez GWC będzie zbyt silny? Czy musze kupić system, czy można to wykombinować taniej (nie bez Waszej pomocy)?

P.S. Przepraszam za mnożenie postów, ale co chwila przychodzą mi nowe myśli do głowy, które "muszę" uzewnętrznić. :roll:

adrian - 16-10-2006 11:36
Ja bym się bał czegoś innego:
Mówicie, że do ogrzania domu potrzebny jest większy wydatek powietrza niż wynikający z potrzeb wentylacji. Czyli przepływ wzrośnie - i nie będzie to już 150, czy 300 m3/h, tylko kilkukrotnie więcej.
No to będzie IMO szumieć. Chyba, że będą grubsze przekroje rur i większe kratki, albo więcej rur i więcej kratek.
W instalacjach, o których tu piszą użytkownicy zwykle na najwyższym biegu słychać już szum instalacji - a to dopiero jest te 300 czy 500 m3/h.

Jezier - 16-10-2006 11:53
Jest jeszcze jeden problem. Do wentylacji potrzeba jest te 30 m3/h na osobę. Zwiększając wentylację kilkukrotnie zwiększamy straty ciepła. Wychodzi więc, że zamiast zysków z zastosowania rekuperatora, możemy mieć straty :-?

adam_mk - 16-10-2006 12:16
Witam
Sprubójmy uporządkować fakty.
Ogrzewanie nadmuchowe to system, gdzie strumień ciepła tłoczony jest do powietrza wypełniającego obiekt w specjalnie do tego celu skonstruowanym, wysokosprawnym , urządzeniu. Ogrzane powietrze przenosi ciepło "na salony" metodą unoszenia - tu wymuszonym kierowaniem strugi w dedykowane miejsca obiektu przy pomocy kanałów/lutni i sytemu wentylatorów. System będzie działał wtedy, gdy będziemy grzali powietrze do temperatury BLISKIEJ 20stC. Taki zabieg wymusza pełną wymianę powietrza przez sytem lutni i element grzewczy (nagrzewnicę) 1 RAZ NA KWADRANS!
Tylko wtedy możemy sprawnie zarządzać dystrybucją strumienia ciepła!
Aby nie wymuszać dużych prędkości strug powietrza i w okolicach anemostatów nie odczuwać powiewów wichury musimy stosować kanały i kratki o wielkich (w porównaniu z wentylacją) powierzchniach przekroju.
Tylko wtedy nic nie śwista. Ale....
Ale tworzy się samorzutnie sytem rur głosowych i jakiekolwiek poczucie prywatności, intymności (akustycznej) odpływa w niebyt.
To jest dobre , ale nie zawsze i nie wszędzie.
Pozdrawiam Adam M.

CZES@K - 16-10-2006 12:27
HANEJEK

Słuchaj , ta nagrzewnica może być ogrzana kotłem na co chcesz - dajesz ciepłą wode i cześć.

Jeśli idzie o kratki itp - liczy sie poprostu wydatki na każde pomieszczenie i dopasowywuje kanał i juz. Słusznie robisz, że kaloryferów itp nie walisz bo to wyjdzie Ci cenowo na to samo a komfort i koszty ogrzewania inne :)

Jeśli chodzi o koszt kompletu - i owszem ale paramerty i współpraca urządzeń idealna - pobór prądu na poziomie 150W na urządzenie i kwita a nie jakieś półsrodki , niewiadomy przepływ i skuteczność. Szczerze mówiąc ja bym nie mówił tak śmiało o zaniku INTYMNOŚCI jak to stwierdził Pan Adam , bo dzwięk pod prąd przewiewu raczej zanika a wyciągiem raczej nie będzie sie przenosił - kwestia zaprojektowania odpowiedniego systemu.

Jeśli chcesz żeby Ci to ktos zaprojektował wczytaj sie w oferte ASK - dystrybutora Brinka - oni to robią od paru lat więc może i domek Ci zrobia...odrazu w kpl z reku :)

CZES@K - 16-10-2006 12:35

Jest jeszcze jeden problem. Do wentylacji potrzeba jest te 30 m3/h na osobę. Zwiększając wentylację kilkukrotnie zwiększamy straty ciepła. Wychodzi więc, że zamiast zysków z zastosowania rekuperatora, możemy mieć straty :-? tak , tylko nie bierzemy jednej rzeczy pod uwagę - w takim systemie z tego co wiem bierze sie do 30% świerzego powietrza reszta to recylkulacja, więc strat nie ma bo czyste powietrze daje reku !! reszta to recylkulacja wiec nie ma wymiany ze świerzym powietrzem , chodzi tylko o to ze ma być wymiana powietrza w pomieszczeniu z zimnego na ogrzane. Te moduły brinka i każdy inny służy do ogrzewania , a wentylacje załatwia reku wiec i tak jest zysk a nie strata.

piszcie maile jak ktoś czegos nie zrozumie bo ja czasem pisze "skrótami symantycznymi" jak nasi politycy:P

sSiwy12 - 16-10-2006 12:47
Jeszcze jedna sprawa. W wentylacji w tym również mechanicznej kratki wentylacyjne wlotowe i wylotowe znajdują się w suficie lub bezpośrednio pod nim i rozmieszczone są wg. zasady wylot kuchnia łazienki, wc, wlot w sypialniach i salonie.
Natomiast aby ogrzewanie nadmuchowe działało prawidłowo (zgodnie z zasadami fizyki) wlot (ciepłe powietrze) powinien być przy podłodze zaś odprowadzenie przy suficie i aby prawidłowo działało w każdym pomieszczeniu.
Pozdrawiam

CZES@K - 16-10-2006 12:51

Jeszcze jedna sprawa. W wentylacji w tym również mechanicznej kratki wentylacyjne wlotowe i wylotowe znajdują się w suficie lub bezpośrednio pod nim i rozmieszczone są wg. zasady wylot kuchnia łazienki, wc, wlot w sypialniach i salonie.
Natomiast aby ogrzewanie nadmuchowe działało prawidłowo (zgodnie z zasadami fizyki) wlot (ciepłe powietrze) powinien być przy podłodze zaś odprowadzenie przy suficie i aby prawidłowo działało w każdym pomieszczeniu.
Pozdrawiam I tak i nie :) W wentylacji nie ma potrzeby żeby kratki nawiewowe były w suficie- proste fizyczne uzasadnienie. Powietrze z reku i tak jest zimniejesze o 1-2 stopnie od domowego więc nie będzie konwecji d góry świeżego tylko swobodna dyfuzja.
Jeśli idzie o ogrzewanie - w tym przypadku z zastosowaniem reku wentylacje mamy zapewnioną a ogrzewanie faktycznie powinno być z podłogi po to żeby ogrzewać konwekcją, ale i po to żeby nie musiało być wyrzucane z dużą prędkością , może być w suficie ale musi lepiej "gwizdać"

sSiwy12 - 16-10-2006 13:25
Fizyka i owszem - masz rację. Ale dochodzi jeszcze jeden czynnik - ludzki. Inaczej mówiąc,w wentylacji (najprościej) chodzi o to ( o czym wspomniałeś) aby powietrze (świerze) "ogrzało" się w górnych warstwach pomieszczenia i było dalej "świerze" na wysokości głowy.
Co do ogrzewania, tez prawda, ale dodatkowo ten czynnik - ludzki. Lepsze samopoczucie (nie wspomnę o komforcie) jest wtedy jeśli "głowa jest zimniejsza od nóg". A biorąc to pod uwagę mniej energi potrzebnej do ogrzania jest wtedy gdy grzeje "od dołu"
Jeszcze raz zaznaczam, że jest to bardzo duże uproszczenie.

CZES@K - 16-10-2006 14:44
Tak :)
żeby niepotrzebnie nie deliberować - to co mówisz, że mniej energi potrzeba do ogrzania z dołu sprowadza się defakto do tego, że mniej powietrza sie ogrzewa bo mniejszy musi być strumień wylotowy z dołu(mniej ilościowo powietrza na h bo słabsza struga powietrza) - mniejszy niż z góry i to jest różnica - w uproszczeniu :) (energia konwekcji + energia mechaniczna nawiewu który zapewni dolot ciepłego i meszanie z dolnym zimnym pow)

Więc jak zrobisz nawiew z sufitu o odpowiedniej sile ogrzewanie będzie równie skuteczne tylko dołożysz na nawiew.
Tylko jeszcze coś - czas przez jaki ciepłe powietrze będzie wracać do góry(z podłogi konwecja tylko, z sufitu czas konwekcji+ czas wymuszonego obiegu do ziemi) jest dłuższy dzięki czemu więcej ciepła w danym pomieszczeniu oddaje nam to nasze ciepłe powietrze - uffff :)

sSiwy12 - 16-10-2006 14:55
"Aleśmy namotaliśmy"

artur11 - 16-10-2006 15:08
W sobote spalem w domu gdzie jest ogrzewanie nadmuchowe - ja wole ogrzewanie podlogowe - jest lepszy klimat, nic w nocy nie buczy i chuczy, rekuperacja a ogrzewanie (jako podstawa) nadmuchowe to dwie rozne sprawy. W moich planach jest tylko przewidziane dodatkowe dogrzanie powietrza wpadajacego do pomieszczen i nie mam zamiaru laczyc tych obu funkcji w jednej instalacji bo nie jestem pewien jak to bedzie dzialac, to bedzie tylko "wartosc dodana" zamiast elektrycznych farelek... no chyba ze okaze sie inaczej.

hanejek - 16-10-2006 15:14

Jest jeszcze jeden problem. Do wentylacji potrzeba jest te 30 m3/h na osobę. Zwiększając wentylację kilkukrotnie zwiększamy straty ciepła. Wychodzi więc, że zamiast zysków z zastosowania rekuperatora, możemy mieć straty :-? tak , tylko nie bierzemy jednej rzeczy pod uwagę - w takim systemie z tego co wiem bierze sie do 30% świerzego powietrza reszta to recylkulacja, więc strat nie ma bo czyste powietrze daje reku !! reszta to recylkulacja wiec nie ma wymiany ze świerzym powietrzem , chodzi tylko o to ze ma być wymiana powietrza w pomieszczeniu z zimnego na ogrzane. Te moduły brinka i każdy inny służy do ogrzewania , a wentylacje załatwia reku wiec i tak jest zysk a nie strata.

piszcie maile jak ktoś czegos nie zrozumie bo ja czasem pisze "skrótami symantycznymi" jak nasi politycy:P Jeżeli tak jest, to system wydaje się sensowny, natomiast samoróbka nie. :)
A czy ktoś spotkał sie z innym niż Brink, ale tego typu, systemem?

Jezier - 16-10-2006 17:53

Jest jeszcze jeden problem. Do wentylacji potrzeba jest te 30 m3/h na osobę. Zwiększając wentylację kilkukrotnie zwiększamy straty ciepła. Wychodzi więc, że zamiast zysków z zastosowania rekuperatora, możemy mieć straty :-? tak , tylko nie bierzemy jednej rzeczy pod uwagę - w takim systemie z tego co wiem bierze sie do 30% świerzego powietrza reszta to recylkulacja, więc strat nie ma bo czyste powietrze daje reku !! reszta to recylkulacja wiec nie ma wymiany ze świerzym powietrzem , chodzi tylko o to ze ma być wymiana powietrza w pomieszczeniu z zimnego na ogrzane. Te moduły brinka i każdy inny służy do ogrzewania , a wentylacje załatwia reku wiec i tak jest zysk a nie strata.

piszcie maile jak ktoś czegos nie zrozumie bo ja czasem pisze "skrótami symantycznymi" jak nasi politycy:P W systemach ogrzewania nadmuchowego jest tak jak piszesz. Natomiast ja tu czytam o pomysłach aby do instalacji zaprojektowanej jako wentylacja z odzyskiem domontować nagrzewnice wodną (a nawet kilka nagrzewic i zapewnic sobie w ten sposób ogrzewanie domu.

CZES@K - 17-10-2006 08:16
No to jedno z drugim sie nie wyklucza - wystarczy odpowiednio wpiąć do systemu reku nadmuch, ale lepiej byłoby do systemu dopiąć rekuperator , bo kanały do nadmuchu (ogrzewania) będą raczej większe i lepiej dopiąć dostawe tlenu do nadmuchu niż na odwrót.

Ja polecam piece nadmuchowe gazowe GOODMAN - wystarczy spokojnie jeden bo moce są w okolicach 17-21kW.

Nagrzewnica Brinka jest naprawde cwana, dobrze pomyślana i skuteczna i ma jedną zalete - wode możemy ogrzać byle czym (nawet ogniskiem :) lub kominkiem). Widziałem pare fotek tego i dtr'ke - cwani ci holendrzy...Zaskoczyło mnie to że mocowo mimo wielokrotnego wydatku jest taki sam jak reku czyli od 25-150W, wg mnie to malutko.

adam_mk - 17-10-2006 09:17
Witam
Co Wy budujecie? :o :o :o
Zakładając, że urządzenie grzewcze trochę stoi trochę idzie to:
"piece nadmuchowe gazowe GOODMAN - wystarczy spokojnie jeden bo moce są w okolicach 17-21kW. "

10 godzin x 21kW = 210kWh

Naprawdę aż tyle Wasze domy potrzebują? :o
To po co styro na ścianach? Po co wełna pod dachem?
Po co reku i GWC?

Pozdrawiam Adam M.

hanejek - 17-10-2006 09:18

Nagrzewnica Brinka jest naprawde cwana, dobrze pomyślana i skuteczna i ma jedną zalete - wode możemy ogrzać byle czym (nawet ogniskiem :) lub kominkiem). Widziałem pare fotek tego i dtr'ke - cwani ci holendrzy...Zaskoczyło mnie to że mocowo mimo wielokrotnego wydatku jest taki sam jak reku czyli od 25-150W, wg mnie to malutko. Ja będę miał piec na byle co (trociny, pelety), więc piec nadmuchowy nie wchodzi w rachubę. Już rozumiem, że kombinowanie z nagrzewnicami w kanałach nie ma sensu (nie da się mieć w ten sposób dobrego ogrzewania i wentylacji). Pozostaje pewnie tylko Brink. Mam nadzieję, że rzeczywiście będzie oszczędny.
Do wyboru są 2 nagrzewnice: ok 850 m3/h i 2200 m3/h i nic pośrodku ciekawe co mi zaprojektują w ASK. Wolę większe przewody i mniejsze gwizdanie :) A przy powierzchni 150m2 to chyba 850 wystarczy...
Pozostaje tylko wybór pieca z automatyką podawania i rozpalania. Macie jakieś typy, czy z tym to do innego wątku?
Adamie_mk
To może skoro buduję parterówkę z oknami minimum 0,8 i 40 cm ocieplenia nad sufitem, to może trzeba się jednak zastanowić nad tą nagrzewnicą i kanale... Tylko pytam, bo a nóż widelec :oops: Taka nagrzewnica ze strony rekuperatory.pl może mieć 14kW... Tylko co z tymi przepływami... kurde.

CZES@K - 17-10-2006 09:48
Panie Adamie - ja tylko tak podałem moce bo własnie zerakłem na ich dane na stronie i chciałem zaznaczyć JAK DUŻY zapas mocy mamy w dyspozycji :)

CZES@K - 17-10-2006 09:58

może trzeba się jednak zastanowić nad tą nagrzewnicą i kanale... Tylko pytam, bo a nóż widelec :oops: Taka nagrzewnica ze strony rekuperatory.pl może mieć 14kW... Tylko co z tymi przepływami... kurde. Jak sie dokope to podam jaką moc ma ta nagrzewnica z ELANA , ale jak juz ktos robi na reku Brinka to może warto zrobić komplet co by sobie współgrały. Pewnie sie je jakoś spina ze sobą.
Jeśli idzie o kanały - jak juz będzie w instalacji elan - to kanały będą większe to na bank, więc na etapie projektowania dobrze o tym pomyśleć :P lepiej większe kanały mieć jeśli potem decydujemy się na ELANA
bo szczerze mówiąc sama nagrzewnica w kanale wentylacyjnym reku nawet o mocy 30kW nie da nam za dużo - wydatkiem z reku 400m3/h to my sobie możemy 2-3 pokoje ogrzać więc to może byc tylko doraźnie dogrzewanie -na cały dom to pewnie o 2-3 stopnie(w dolnym zakresie temperatur czyli od kilku)

Przepływ - opór nagrzewnicy też zrobi swoje - z tego co wiem tylko BRINK ma coś takiego, że zapewnia przepływ na zadanym poziomie nawet jeśli zwiększymy mu opór nagrzewnicą - i to wszystko bez cudów pomiarów i rególacji bo reku sam sobie bada opory instalacji. ZA TO DUŻY PLUS

CZES@K - 17-10-2006 10:32
ELAN Brinka :
mały 800m3/h 10,4 kW
duży 2200m3/h ponad 24kW

jak coś to tu są te tabelki w oryginale -ale da sie zrozumieć co i jak.
elan 10(800)
elan 25(2200)

sSiwy12 - 17-10-2006 10:50
Myślę, że trzeba to toszke uporządkować. I tak:
Ogrzewanie nadmuchowe (powietrzne) oprócz zadania ogrzania pomieszczeń spełnia jeszcze jedną, a mianowićie wentylacyjną (wsppomniał o tym CZES@K i Jezier) - przy czym projektuje sie go (system) jako grzewczy biorąc pod uwage kratki na i wywiewne, ich ilość, rozmieszczenie. szybkości i wydatek powietrza, przekroje kanałów i przewodów, a także moc w tym wypadku pieca. Funkcje wentylacyjne załatwiane są poprzez te 30 % dopływu "świerzego" powietrza.
Jakoś moja wyobraźnia nie może sobie uprawdopodobnić zamiany funkcji wentylacji mechanicznej na funkcje ogrzewania pomieszczeń.
Mogę sobie jednak wyobrazić (tak jak Adam) możliwość zastosowania rekuperacji owych 30% "świerzego" powietrza.

CZES@K - 17-10-2006 10:57

tak , tylko nie bierzemy jednej rzeczy pod uwagę - w takim systemie z tego co wiem bierze sie do 30% świerzego powietrza reszta to recylkulacja, więc strat nie ma bo czyste powietrze daje reku !! ....
Jest tak jak mówiłem - i popieram zdanie sSiwego - wentlacji na ogrzewanie nie da się przerobić ale do ogrzewania nadmuchowego wentylacje jak najbardziej.
No i mamy wszystko jasne
8)

hanejek - 17-10-2006 15:04
Niezły PR Panie CZES@K :lol:
To macie jakąś konkurencję w tych systemach, czy tylko sprzedawany przez Wasz Brink ma takie nagrzewnice? :wink:
I cuś w rozmowie w poniedziałek rano nie było mowy o zwiększaniu przekrojów... To jak w końcu trzeba wykonać tą instalację? Nawiew dajemy na górze, czy na dole? Mój projekt to: http://www.dom-parterowy.pl/rzuty.ph...ria=dm&id=dm27
Jaką mam gwarancję, że zrobicie to dobrze? Ile tego już postawiliście? Czy działa to gdzieś w Polsce jako wyłączne źródło ogrzewania?

CZES@K - 18-10-2006 09:17

Niezły PR Panie CZES@K :lol:
To macie jakąś konkurencję w tych systemach, czy tylko sprzedawany przez Wasz Brink ma takie nagrzewnice? :wink:
I cuś w rozmowie w poniedziałek rano nie było mowy o zwiększaniu przekrojów... To jak w końcu trzeba wykonać tą instalację? Nawiew dajemy na górze, czy na dole? Mój projekt to: http://www.dom-parterowy.pl/rzuty.ph...ria=dm&id=dm27
Jaką mam gwarancję, że zrobicie to dobrze? Ile tego już postawiliście? Czy działa to gdzieś w Polsce jako wyłączne źródło ogrzewania?
:) ten PR to cel nie zamierzony, poprostu jestem przekonany do tych produktów.
Chodzi o to, że ta nagrzewnica jest produkowana i dydykowana do rekuperatora, ma swoje wentylatory na prąd stały, automatyke z wyświetlaczem i generalnie jest jakościowo bardzo dobra. Nie twierdze, że "konurencja"(inni producenci) podobnych nie ma.

Jeśli chodzi o plan projektu jaki Pan ma otrzymać to ja nie wiem co oni w tej firmie tam projektują. Ja rozmawiałem i tak samo miałem wentylacje zrobioną , zapytałem o ELANA i tak samo mi podali cene urządzenia bez instalacji grzewczej bo od początku rozmowa była (wyszło od tego) że chciałbym zrobić sobie wentylacje z reku w domu. Myśle że Pan tak samo zobił i stąd jakieś nieścisłości. WNIOSEK - trzeba podkreślać że chce się zrobić ogrzewanie a nie wentylacje tylko :) - człowiek istota ułomna.
Ja otrzymałem projekt wentylacji , teraz czekam na projekt z ogrzewaniem :)

hanejek - 18-10-2006 10:34
Ale ja nie pisałem, że tak twierdzisz :) Miałem nadzieję, że jak posiadasz wiedzę o tej konkurencji, to się ją z nami podzielisz.

:) ten PR to cel nie zamierzony, poprostu jestem przekonany do tych produktów.

Jeśli chodzi o plan projektu jaki Pan ma otrzymać to ja nie wiem co oni w tej firmie tam projektują. Ja rozmawiałem i tak samo miałem wentylacje zrobioną , zapytałem o ELANA i tak samo mi podali cene urządzenia bez instalacji grzewczej bo od początku rozmowa była (wyszło od tego) że chciałbym zrobić sobie wentylacje z reku w domu. Myśle że Pan tak samo zobił i stąd jakieś nieścisłości. WNIOSEK - trzeba podkreślać że chce się zrobić ogrzewanie a nie wentylacje tylko :) - człowiek istota ułomna.
Ja otrzymałem projekt wentylacji , teraz czekam na projekt z ogrzewaniem :) Gubię się już w Twoich tożsamościach CZES@K. Z jednej strony piszesz o "nich" i własnej instalacji, a z drugiej rozmawiamy (po tym jak dostałem do Ciebie tel. z ASK) i kierujesz mnie na swoją aukcję na Allegro (zgodność nicku z Twoim mailem http://allegro.pl/item134016828_reku...entylacja.html
Mistrzu, przeciż piszesz tu o projekcie gratis! :o
Proszę o uczciwość.
P.S. Właśnie otrzymałem od Ciebie prywatną wiadomość i proponuje, żebyś ją opublikował, wtedy wszystko będzie jasne :) W myśl twierdzenia "człowiek istota ułomna". Dodam, że się nie gniewam :)

CZES@K - 18-10-2006 10:41
Nie mam nic do ukrycia
Nie ze mna rozmawia się jak dzwoni się do ask (nie ja kierowałem na aukcje allegro)- ja tylko grzecznościowo wystawiam im przedmioty, opiekuje się stronami internetowymi.
Normalnie jestem tak jak wy internautą głodnym wiedzy - literatura, liczne targi i własne obserwacje sprawiają, że mam tyle do powiedzenia ile widać.

propo projektu - takie dostałem wytyczne do aukcji i tak jest, ja dla swojego domu wycene otrzymałem tak samo każdy może to zrobić i projekt sobie zamówić.

czy coś jeszcze jest niedopowiedziane?
:-?
P.S. tak jak w prywatenj wiadomości powtórze - widziałem wiele produktów tego typu i gdybym nie był przekonany do Brinka nie polecałbym tego nikomu gdybym nie był przekonany bo nie mam w tym żadnego interesu.poprostu trzymam się swojego zdania i przekonania.

Strona 6 z 27 • Zostało znalezionych 2993 wyników • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27