rekuperator

Przejrzyj wiadomości

rekuperator

kst - 04-01-2009 11:01

A nie przyszło ci na myśl, że rozwiązanie jakie proponujesz będzie tanie proste i nieskuteczne.
Skoro stać cię na budowę aż trzech kominów a żal ci kasy na instalację wentylacji mechanicznej to może masz wystarczająco dużo kasy aby ogrzać skutecznie ten swój dom a w takim razie po co ci wentylacja mechaniczna. Otworzysz zimą okna dorzucisz czegoś do pieca w dużej ilości i będziesz miał ekstra komfort. Chyba się nie rozumiemy...
Napisałem wyraźnie , że w moim gruncie wykonanie klasycznego GWC jest bardzo kosztowne (ciężka glina z dużą ilości kamieni przechodząca w podłoże skalne !) dlatego ZAMIENIAM go na PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła).
Instalację zrównoważonej wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej) również wykonuję bo wentylacja to jest co innego niż ogrzewanie.
ROLĘ rekuperatora (zamiast skrzynki za dobre kilka tysięcy pln ) pełni GARAŻ, który dzięki takiemu rozwiązaniu jest zarówno ogrzewany (powietrzem z domu o temp. około 20 st.C z czego połowę odbierze PWC) jak i wentylowany (w ilości 4 wymian na godzinę).
NIE mogę przecież powietrza wyciąganego z domu przepuścić przez rekuperator bo co by mi podgrzewało PWC ?! W moim rozwiązaniu rekuperator jest NIEPOTRZEBNY.
A że to wszystko kosztuje mnie 10x mniej niż w wykonaniu proponowanym przez specjalistyczne firmy to logiczne (mało materiałów ze względu na układ pomieszczeń, brak rekuperatora, własna robocizna).
Gdyby takie instalacje kosztowały tyle co moja to NIKT by się ich produkcją i montażem nie zajmował.
Najważniejsze , że trzy cele stawiane przed każdą taką instalacją są spełnione:
1. dostarczam zimą podgrzane i przefiltrowane powietrze do domu (o temp co najmniej takiej jak z GWC);
2. mam sterowalną w podstawowym zakresie (wolno-średnio-szybko) wentylację pomieszczeń;
3. nie tracę ciepła na wentylacji bo odzyskuję je poprzez PWC a reszta podgrzewa mi garaż, w którym temperatura może być zdecydowanie niższa niż w domu (około 8-10 st.C).
Ponadto garaż ma swój grzejnik, który będzie wykorzystywany w razie konieczności wykonania dłuższych prac w czasie zimy.

Pozostaje mi jedynie kwestia ewentualnego schładzania pomieszczeń mieszkalnych na poddaszu w czasie upalnego lata (na parterze jest to zupełnie niepotrzebne, już sprawdzone). Praktyka pokaże, czy będzie to potrzebne czy nie. Jeśli okaże się, że warto coś takiego zainstalować to wykorzystam instalację nawiewną do tego celu. Na PWC zainstaluję najprawdopodobniej chłodnicę wodną (woda wodociągowa nawet latem ma temp. około 8-10 st C) albo "zaszaleję" i kupię klimatyzator wmontowany w układ wentylacji nawiewnej.
Myślę, że wszystkie wątpliwości już wyjaśniłem.
Pozdrawiam wszystkich SZCZĘŚLIWYCH Użytkowników GWC, Reku i WN oraz dziękuję za wszystkie uwagi ich dotyczących !

goskai - 06-01-2009 19:21
witam,
mam dylemat i proszę o fachową poradę;) zastanawiam się nad wyborem odpowiedniej centralki, 2 firmy z którymi rozmawiałam mają trochę odmienne zdanie co do jej wielkości. Moze zacznę od tego, że mój domek ma 232 m2, kubatura 580m3, w tym garaż z pomieszczeniem gospodarczym jakies 50m2. wg obliczeń jednej z firm nawiew powietrza 300m3/h, wyciag 290 m3/h, zaproponowali storkair, ja bylam za renovent hr large,na co przystali, powiedzieli ze wystarczy. w drugiej firme, nawiew wyszedl im większy ( w I - podali nawiew 30m3/h do sypialni 2-osobowej, dla II firmy to za malo, wg nich powinno byc 50 m3/h jeśli faktycznie tak jest, to zwiekszy sie nawiew w 2 pokojach i twierdza ze centrala renoventa nie wystarczy. zamiast renoventa proponuja mistrala600 duo. druga sprawa to kanały, tu też każdy ma inne zdanie, jedna pracuje na sztywnych druga na elastycznych, które lepsze? no i jaką centrale wybrac..z tego co kiedyś czytałam na forum mistral ma średnie opinie.., a może są inne lepsze,pomozcie:]

frykow - 06-01-2009 20:13

Chyba się nie rozumiemy...
....
ROLĘ rekuperatora (zamiast skrzynki za dobre kilka tysięcy pln ) pełni GARAŻ, który dzięki takiemu rozwiązaniu jest zarówno ogrzewany (powietrzem z domu o temp. około 20 st.C z czego połowę odbierze PWC) jak i wentylowany (w ilości 4 wymian na godzinę). Doceniam wszelkie formy własnych pomysłów i rozwiązań. Ale w tym wypadku to przekombinowałeś jak jasna cholera, i jeszcze piszesz o "prostocie" twojego rozwiązania? :o

I co najważniejsze - mam podejrzenie, że ta twoja rekuperacja w garażu w ogóle nie będzie działać. Jaką założyłeś powierzchnię wymiany w tej wężownicy (40mb, ale jaka średnica?)

Jeżeli nagrzejesz to powietrze nawiewane do domu do powiedzmy 2-3 stopni, to pamiętaj że to tylko 2-3 stopnie - tyle będzie ci wiało na głowę z anemostatów. Z taniego rekuperatora za 2000zł dostałbyś 14-18 stopni.

Wybudowałeś 3 kominy wentylacyjne i do tego dokładasz wentylację mechaniczną.

W garażu montujesz grzejnik, czyli sam nie wierzysz w to swoje ogrzewanie zużytym powietrzem.

I co jeszcze porównujesz - wykonanie gotowej instalacji przez firmę, z samoróbką. Ja na samoróbkę wydałem niecałe 5000zł, a nie 20000zł jak piszesz.

kst - 06-01-2009 21:24

Chyba się nie rozumiemy...
....
ROLĘ rekuperatora (zamiast skrzynki za dobre kilka tysięcy pln ) pełni GARAŻ, który dzięki takiemu rozwiązaniu jest zarówno ogrzewany (powietrzem z domu o temp. około 20 st.C z czego połowę odbierze PWC) jak i wentylowany (w ilości 4 wymian na godzinę). Doceniam wszelkie formy własnych pomysłów i rozwiązań. Ale w tym wypadku to przekombinowałeś jak jasna cholera, i jeszcze piszesz o "prostocie" twojego rozwiązania?

I co najważniejsze - mam podejrzenie, że ta twoja rekuperacja w garażu w ogóle nie będzie działać. Jaką założyłeś powierzchnię wymiany w tej wężownicy (40mb, ale jaka średnica?)

Taka jak w GWC czyli około 160 mm

Jeżeli nagrzejesz to powietrze nawiewane do domu do powiedzmy 2-3 stopni, to pamiętaj że to tylko 2-3 stopnie - tyle będzie ci wiało na głowę z anemostatów. Z taniego rekuperatora za 2000zł dostałbyś 14-18 stopni.

Jeśli na zewnątrz będzie jak dziś -20 to pewnie około 0 stopni, ale jak z +5 to będzie jakieś 14

Wybudowałeś 3 kominy wentylacyjne i do tego dokładasz wentylację mechaniczną.

Oba układy będą użytkowane oddzielnie czyli albo ten, albo tamten. Ponadto jest to wentylacja zrównoważona nawiewno-wywiewna i w tym wypadku przepisy zezwalają na taką kombinację

W garażu montujesz grzejnik, czyli sam nie wierzysz w to swoje ogrzewanie zużytym powietrzem.

Dlaczego go montuję to napisałem

I co jeszcze porównujesz - wykonanie gotowej instalacji przez firmę, z samoróbką. Ja na samoróbkę wydałem niecałe 5000zł, a nie 20000zł jak piszesz. Moja samoróbka to koszt około 2 000 pln a nie 20 000 jak napisałeś.

Jeśli znajdę jakiś sensowny rekuperator za sensowną cenę rzędu 1 000 pln (ponoć stal już bardzo potaniała...) to być może zamiast rur w garażu bedzie opłacało się go załozyć a wylot skierować na zewnatrz.
Jeśli natomiast czytam, że reku kosztuje 6 000 pln to to sie mija z celem.

Dzięki za krytyczne uwagi :)

frykow - 06-01-2009 21:28
20 000zł to ty napisałeś - że tyle kosztuje wentylacja w firmie. To oczywiście jest prawda, ale zwróciłem ci uwagę abyś porównywał cenę samoróbki twojej do samoróbki z rekuperatorem. Ja za moją wentylację samoróbkę zapłaciłem te 5000zł.

Jeśli znajdę jakiś sensowny rekuperator za sensowną cenę rzędu 1 000 pln (ponoć stal już bardzo potaniała...) to być może zamiast rur w garażu bedzie opłacało się go załozyć a wylot skierować na zewnatrz.
Jeśli natomiast czytam, że reku kosztuje 6 000 pln to to sie mija z celem. Za 1500zł masz dwa wymienniki krzyżowe heatexa, dające w sumie sprawność 85-90%. Za 2000zł masz wymiennik siwickiego przeciwprądowy, o sprawności >90%.

kst - 06-01-2009 21:57

Za 1500zł masz dwa wymienniki krzyżowe heatexa, dające w sumie sprawność 85-90%. Za 2000zł masz wymiennik siwickiego przeciwprądowy, o sprawności >90%. No i właśnie po to jestem na tym Forum aby dowiadywać się o takich okazjach od takich doświadczonych osób jak Ty.
Jesli za rok lub góra dwa jak bedę się wprowadzał to moze cena spadnie do tej co podałem i wtedy Twoja informacja jest JAK ZNALAZŁ :lol:
Pozdrawiam

am76 - 06-01-2009 23:42

Jak kogoś nie stać na komfort niech sobie odpuści budowanie domu :lol: :wink: Przecież ja będę miał PORÓWNYWALNY komfort za zdecydowanie mniejsze pieniądze !
Z podanych kalkulacji wynika, że koszt "wypasionej" wentylacji mechanicznej z GWC + rekuperator to średnio 20 000 pln (z tendencją wzrostową).
W moim rozwiązaniu wentylacja mechaniczna + PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła) zamontowany w garażu spełni funkcję GWC + rekuperatora o sprawności około 50%. Czyli mam odzysk ciepła i wentylację za cenę 10 razy mniejszą od rozwiązań proponowanych przez "fachowców".
Latem mam wystarczający komfort cieplny w budynku - opisałem już dlaczego.

Rozwiązanie jest proste, tanie i skuteczne. Widzę, że kombinujesz a więc może cię zainteresuje rura w rurze. Jedną ciągniesz z zewnątrz świerze powietrze a drugą dmuchasz zużyte powietrze na zewnątrz. Najlepiej to wykonać w ziemi ale nie koniecznie.

Gdyby ktoś kiedyś takie cudo obliczał to chętnie poznam wyniki.

Takie coś ma isomax (nawet ze zdjęciami) więc chyba działa.
http://www.isomax.com.pl/index.php?id=72

HenoK - 07-01-2009 07:52

- przewiduję wykonanie następującej instalacji wentylacji mechanicznej:
zewnętrzna czerpnia świeżego powietrza z filtrem wprowadza powietrze rurami PCV podwieszonymi pod sufitem kotłowni i garażu w kształcie wężownicy (długość w sumie około 40 mb, szczelne połączenia !) a wentylator nawiewny doprowadza odpowiednimi kanałami do salonu w okolicy kominka, w hallu oraz do pokoi na piętrze.
Pełni tym samym rolę Powietrznego Wymiennika Ciepła pobieranego z kotłowni i garażu.
W kuchni i obu łazienkach zainstalowane są kanały wywiewne , którymi zużyte powietrze wprowadzane jest wentylatorem o takiej samej wydajności jak nawiewny , do garażu.
Garaż i kotłownia (razem 75m3) nie są ogrzewane grzejnikami ponieważ ogrzewa je piec oraz powietrze wentylacyjne z domu w ilości wymiany średnio 300m3/h.
Nadmiar powietrza usuwany jest z garażu i kotłowni kanałami wentylacji grawitacyjnej i wynosi 4-krotną wymianę na godzinę ! Do tej instalacji powinieneś jeszcze doliczyć 40mb rynien + rury spustowe, no chyba, że lubisz mieć deszcz w garażu ?
Po co te rynny ? Zastanawiałeś się co będzie się działo z ciepłym wilgotnym powietrzem (z łazienki i kuchni) w zetknięciu z zimnymi rurami PWC ?
Jeżeli jeszcze nie wiesz o czym piszę, to obejrzyj sobie latem rurę od zimnej wody bez izolacji.
Ciekawe zjawiska będą też zachodziły na ścianach nieogrzewanego garażu. Lubisz grzyby ? Takie na ścianach też ?

kst - 07-01-2009 08:21
Dzięki za ciekawy link. Sam jestem ciekaw jak ten Isomax sprawuje się dzisiaj przy -20 st C ? Tam się chwalą, że im potrzeba ZERO energii do ogrzania domu !
Czego to ludzie nie nakłamią aby sprzedać swój towar ...

Co się tyczy GWC to już na Forum spotkałem się z opinią jakiegoś Użytkownika, który wypowiedział się jasno: powietrze z GWC jest ZAWSZE ZA ZIMNE !
Zimą za zimne i latem też za zimne !
Aby GWC dawał te 8 stopni to MUSI być na głębokości minimum 1,8-2 metrów !
(Na tej głębokości to ja mam już prawie skałę więc sobie temat odpuściłem)
Teraz mamy duży mróz i zysk na GWC będzie, ale za kilka dni ma być już około 0 stopni na dworze a za parę tygodni może być już około 8. Wtedy GWC już nam nic nie nagrzeje :( A jak się zrobi +10 stopni to trzeba go odłączyć bo będzie nam chłodził a tu nadal kocioł pracuje...
Latem podobnie: ile mamy dni z temperaturą +35 stopni ? A jak jest +20 i wlatuje nam te +8 z GWC to się robi w domu jakieś +14. Co wtedy ? Idziemy napalić w piecu ? Chyba nie - raczej WYŁĄCZAMY GWC !

Ta "rura w rurze" to pomysł stary jak świat. Aby działała to MUSI być różnica temperatur jak w każdym wymienniku ciepła. Im różnica temperatur mniejsza tym mniejsza wymiana. Dlatego zimą to śię sprawdzi. Latem z kolei NIC z tego nie bedzie bo niby DOKĄD ma uchodzić ciepło z rury zewnętrznej - na zewnatrz ? przy prawie zerowej różnicy temperatur ?
Oczywiście najlepiej byłoby fizycznie udać się do takiego domu zimą przy minus 20 stopni i latem przy +35 stopniach. Wtedy wszystko by było jasne.
Reasumując: raczej z tego pomysłu nie skorzystam.
PS: Idea "rury w rurze" jest dobra tylko że w lecie rura zewnętrzna powinna być rurą wodną - wtedy by to działało jak należy.

kst - 07-01-2009 08:43

Do tej instalacji powinieneś jeszcze doliczyć 40mb rynien + rury spustowe, no chyba, że lubisz mieć deszcz w garażu ?
Po co te rynny ? Zastanawiałeś się co będzie się działo z ciepłym wilgotnym powietrzem (z łazienki i kuchni) w zetknięciu z zimnymi rurami PWC ?
Jeżeli jeszcze nie wiesz o czym piszę, to obejrzyj sobie latem rurę od zimnej wody bez izolacji.
Ciekawe zjawiska będą też zachodziły na ścianach nieogrzewanego garażu. Lubisz grzyby ? Takie na ścianach też ? Wiem o czym piszesz :wink:
Wilgoć z powietrza wywiewanego będzie się wykraplać - co do tego nie ma żadnej wątpliwości - WŁAŚNIE na tych rurach ale NIE NA ŚCIANACH !
Garaż natomiast będzie ogrzewany WŁAŚNIE powietrzem wywiewanym.
Poza tym ściany zewnętrzne są ocieplone styro 15 cm, natomiast wewnętrzne będą wyłożone płytkami ceramicznymi jak w łazience.
Sufit ocieplony styro 5 cm + boazeria PCV.

Zatem cała wilgoć będzie w garażu wykraplała się właśnie na rurach mojego PWC. Ja w tym widzę DODATKOWĄ korzyść !
Oczywiście będze "padało" chyba, że zastosuję "rynnę" w postaci profilu U z miękkiego PCV podwieszonego 1 cm pod rurami PWC. Już nawet wiem z czego i jak to wykonać !
Dzięki za słuszne uwagi :lol:

HenoK - 07-01-2009 09:11

Wilgoć z powietrza wywiewanego będzie się wykraplać - co do tego nie ma żadnej wątpliwości - WŁAŚNIE na tych rurach ale NIE NA ŚCIANACH ! Niestety na ścianach też. Płytki na ścianach to dobry pomysł, ale nie zmieni faktu, że ściany po rurach będą drugim najchłodniejszym elementem garażu (no może jeszcze brama garażowa). Generalnie pomysł usuwania wilgotnego powietrza do chłodniejszego garażu jest zły. Możesz spodziewać się problemów.
Rozwiązaniem mógłby być wymiennik rura-w-rurze (wewnętrzna rura nawiew, zewnętrzna - wywiew). Rura zewnętrzna wymiennika ogrzewałaby dodatkowo garaż, a także powietrze w rurze w rurze wewnętrznej.
Tylko koszt takiej instalacji zaczyna zbliżać się do ceny gotowej centrali.

kst - 07-01-2009 09:47

Niestety na ścianach też. Płytki na ścianach to dobry pomysł, ale nie zmieni faktu, że ściany po rurach będą drugim najchłodniejszym elementem garażu (no może jeszcze brama garażowa). Generalnie pomysł usuwania wilgotnego powietrza do chłodniejszego garażu jest zły. Możesz spodziewać się problemów.
Rozwiązaniem mógłby być wymiennik rura-w-rurze (wewnętrzna rura nawiew, zewnętrzna - wywiew). Rura zewnętrzna wymiennika ogrzewałaby dodatkowo garaż, a także powietrze w rurze w rurze wewnętrznej.
Tylko koszt takiej instalacji zaczyna zbliżać się do ceny gotowej centrali. Jeśli "rura w rurze" to moim zdaniem tylko wersja wodno-powietrzna z podłączeniem pod wodę wodociągową. Wtedy w zimie woda byłaby czynnikiem grzewczym a latem chłodzącym.
W tym celu musiałbym jednak wybudować... basen i rurę puścić po dnie.
A ponieważ basen też jest w planach...więc , kto wie ?....

Jak już pisałem wcześniej - przy cenie reku w granicach 1-1,5 tyś. pln mogę zrezygnować z PWC w garażu.
Dodam jeszcze, że garaż jest dodatkowo ogrzewany przez przyległą kotłownię oraz wymiana powietrza jest 4-krotna na godzinę.

hardy50 - 07-01-2009 13:42
co o tym sądzicie:

http://www.allegro.pl/item522804298_...vl_100u_e.html

kazik76 - 07-01-2009 21:23
Witam!!! Mam prośbę jeśli znajdziecie chwilę zaglądnijcie na:
( http://forum.muratordom.pl/post2984601.htm#2984601 )
Pewnie jest lepsze miejsce(...) dla tego postu, napiszcie proszę do jakiego wątku to najlepiej wkleić.
...Dzięki!!!
Pozdrawiam!!!

phoenix.pl - 10-01-2009 21:07
witam zacnych fachowcow

mam domek pow. uz. 120 m2 (wentylowanej pow to 100m2 bo odpada garaz) i poszukuje centrali went. niestety cierpie juz na brak $$ a dobre centrale to koszt 6 tys i wiecej dlatego zastanawiam sie daytona 250.
tylko czy bedzie wystarczajaca ? chodzi mi o to czy nie bedzie ciagle chodziala na max obrotach i czy w takim wypadku nie lepiej kupic cos mocniejszego ?

Piczman - 10-01-2009 21:20

zastanawiam sie daytona 250.
tylko czy bedzie wystarczajaca ? chodzi mi o to czy nie bedzie ciagle chodziala na max obrotach i czy w takim wypadku nie lepiej kupic cos mocniejszego ? Wystarczy,większość czasu będzie chodziła na minimum ,,, poczytaj jednak o tej centrali bo są z nią problemy :-?

TUTAJ jest wątek o niej !

Ja się nad nią zastanawiałem i wybrałem starszy model czyli Economic 120 !

Pozdrawiam!

Heross - 12-01-2009 14:58
Witam.

Od paru(nastu) dni czytam i czytam te forum i nie mogę znaleźć nic w miarę nowego odnośnie rekuperatorów które polecacie, zależy mi raczej na czymś lepszym (ale bez przesady) zastanawia mnie przede wszystkim fachowo podana różnica pomiędzy wymiennikiem spiralnym a krzyżowym. Polskie spiralne bartosz i nikol... czy może inne? Krzyżowych pełno wszędzie, nie jestem do końca do nich przekonany skoro różnica w cenie to jak pepsi z biedronki za 0.99zł za 5 litrów i 5zł za litr Coca-coli.

Dom w fazie projektu (a raczej czekam na odpowiedni klimat i do pracy rodacy :D )

Ktoś ma już zamontowane spiralne? Może opinia?

SUSPENSER - 12-01-2009 16:04
Ja mam Nikola z Białegostoku.

Działa od 3 miesięcy i jest ok.
Zaprogramowałem strefy czasowe i to wszystko.

Wszystkie pomieszczenia sa dobrze wentylowane - nie ma zaduchu nawet gdy w salonie jest impreza na 10 osób.
Pracuje w garażu - poza nim nie słychać centrali.

Co jeszcze chcesz wiedzieć ?

Heross - 12-01-2009 18:55
Cieszy mnie to bardzo, a może znasz kogoś kto zamontował inny rekuperator tego typu? Chodzi mi raczej o porównanie Bartosz & Nikol bo z tego co wiem nie warto porównywać ich z krzyżowymi wymiennikami (nie ta klasa)....
A może właśnie masz porównanie z rekuperatorem krzyżowym?

Z tego co czytałem jakimś nieporozumieniem są rekuperatory które mają wydatki przy 100Pa sprężu (dla średniej wielkości, dobrze zaprojektowanej instalacji, opór samej instalacji to ok 150Pa), to samo tyczy się energooszczędności, jaki sens jest w montowaniu nagrzewnic równie dobrze w ogóle nie używać rekuperacji tylko więcej grać i okna uchylać - też świeże powietrze :wink:

dj80 - 12-01-2009 20:05
Bardzo proszę o informację, ile może kosztować kompetna instalacja z montażem. Rekuperator, nazwijmy to ogólnie, średniej klasy. Dom 170 m2 powierzchni użytkowej, około 15 anemostatów.

Pytam, bo wydawało mi się, że zakładając na reku 18.000 będę mógł przebierać w ofertach i jeszcze sporo zostanie. Dostałem ofertę z rekuperatory.pl i trochę ścięło mnie z nóg.
Centrala ComfoAir 550 VV EASE wraz z osprzętem i nagrzewnicą elektryczna + kompletna instalacja + montaż to... 28.000. Czy to jest standard i mogę już rozglądać się za kominami wentylacyjnymi, czy też kogoś poniosła fantazja i trzeba szukać znacznie tańszej oferty (dodam, że oferta rzędu 26.000 też mnie nie bardzo interesuje, bo przekracza moje założenia)?

Pozdr
DJ

Kristofuros - 12-01-2009 20:12
Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll:

Heross - 12-01-2009 21:08

Bardzo proszę o informację, ile może kosztować kompetna instalacja z montażem. Rekuperator, nazwijmy to ogólnie, średniej klasy. Dom 170 m2 powierzchni użytkowej, około 15 anemostatów.

Pytam, bo wydawało mi się, że zakładając na reku 18.000 będę mógł przebierać w ofertach i jeszcze sporo zostanie. Dostałem ofertę z rekuperatory.pl i trochę ścięło mnie z nóg.
Centrala ComfoAir 550 VV EASE wraz z osprzętem i nagrzewnicą elektryczna + kompletna instalacja + montaż to... 28.000. Czy to jest standard i mogę już rozglądać się za kominami wentylacyjnymi, czy też kogoś poniosła fantazja i trzeba szukać znacznie tańszej oferty (dodam, że oferta rzędu 26.000 też mnie nie bardzo interesuje, bo przekracza moje założenia)?

Pozdr
DJ To jest kompletna przesada... z samej kubatury wynika że powinieneś mieć ok 400m3/h wydatku. Niech będzie że centrala jest 'z wyższej półki' to i tak nie tłumaczy takich kosztów. Masz może więcej szczegółów na temat tej ceny, koszt centrali, instalacji, dodatkowych urządzeń (nagrzewnica), ile montaż?

dj80 - 12-01-2009 21:28

To jest kompletna przesada... z samej kubatury wynika że powinieneś mieć ok 400m3/h wydatku. Niech będzie że centrala jest 'z wyższej półki' to i tak nie tłumaczy takich kosztów. Masz może więcej szczegółów na temat tej ceny, koszt centrali, instalacji, dodatkowych urządzeń (nagrzewnica), ile montaż?
Centrala wentylacyjna ComfoAir 550 EASE wraz z
osprzętem - 9900 zł netto.

Komplet niezbędnych materiałów instalacyjnych systemu według
zestawienia powyżej - 11.500 netto

Montaż - 4600 netto.

Pozdrawiam,
DJ

7tonik - 12-01-2009 23:22

Przecież ja będę miał PORÓWNYWALNY komfort za zdecydowanie mniejsze pieniądze !
Z podanych kalkulacji wynika, że koszt "wypasionej" wentylacji mechanicznej z GWC + rekuperator to średnio 20 000 pln (z tendencją wzrostową).
W moim rozwiązaniu wentylacja mechaniczna + PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła) zamontowany w garażu spełni funkcję GWC + rekuperatora o sprawności około 50%. Czyli mam odzysk ciepła i wentylację za cenę 10 razy mniejszą od rozwiązań proponowanych przez "fachowców".
Latem mam wystarczający komfort cieplny w budynku - opisałem już dlaczego.

Rozwiązanie jest proste, tanie i skuteczne. Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) .
I radzę posłuchać kolegów odradzających grzanie garażu wilgotnym powietrzem z wywiewu.

Heross - 13-01-2009 09:20

Centrala wentylacyjna ComfoAir 550 EASE wraz z
osprzętem - 9900 zł netto.

Komplet niezbędnych materiałów instalacyjnych systemu według
zestawienia powyżej - 11.500 netto

Montaż - 4600 netto.

Pozdrawiam,
DJ No to Ci wycenili, nie ma co... nie wiem dokładnie co wchodzi w skład materiałów instalacyjnych ale to powinien być wydatek... hmm 4-6tys zł?
Dobrze wiedzieć że ne ma sensu czasu tracić na te rekuperatory. pl, nie jesteś pierwszy który na nich narzeka. 8)

P.S. Nie sądzisz że 550m3/h to ciut za dużo? Szkoda że nie ma żadnych danych tej centrali poza wydatkiem, czyżby obawiali się że mniejsza nie wyrobi i chcą Ci wcisnąć większą? :o

P.S. 2 A może budujesz dom w Konstancinie dlatego masz takie ceny? :wink:

HenoK - 13-01-2009 09:33

Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) . To prawda. Już dużo skuteczniejsze i chyba też tańsze będą rury aluflex.

Depi - 13-01-2009 09:56

Centrala ComfoAir 550 VV EASE wraz z osprzętem i nagrzewnicą elektryczna + kompletna instalacja + montaż to... 28.000. Czy to jest standard i mogę już rozglądać się za kominami wentylacyjnymi, czy też kogoś poniosła fantazja i trzeba szukać znacznie tańszej oferty Ja piernicze... :o

Depi - 13-01-2009 10:01

Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) . To prawda. Już dużo skuteczniejsze i chyba też tańsze będą rury aluflex. Ja ostatnio przeliczyłem sobie taki b. prosty wymiennik typu "rura w rurze" i nie wychodzi to tak do końca bez sensu. jakby wsadzić rurę 150 w 160 (aluminiowe) i dać tego 10-15m to nawet mogłoby działać...

ravbc - 13-01-2009 10:06

P.S. Nie sądzisz że 550m3/h to ciut za dużo? Szkoda że nie ma żadnych danych tej centrali poza wydatkiem, czyżby obawiali się że mniejsza nie wyrobi i chcą Ci wcisnąć większą? :o Jak kiedyś na Budmie ich zagadnąłem o centrale o większych wydajnościach, to stwierdzili, że ponad 300 m3/h to oni oferują... dwie centrale po 300 m3/h. ;-) Później jak widać dorobili się jeszcze takiej co ma 550 m3/h. Niestety typoszerg central sprzedawanych przez rekuperatory.pl jest bardzo ubogi i stąd pewnie taki dobór...

Heross - 13-01-2009 11:41

Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) . To prawda. Już dużo skuteczniejsze i chyba też tańsze będą rury aluflex. Ja ostatnio przeliczyłem sobie taki b. prosty wymiennik typu "rura w rurze" i nie wychodzi to tak do końca bez sensu. jakby wsadzić rurę 150 w 160 (aluminiowe) i dać tego 10-15m to nawet mogłoby działać... Jeśli chodzi o koszty to na pewno jest to najtańsze rozwiązanie, ale czy biorąc pod uwagę sprawność takiej rekuperacji warto się w to bawić? Nie sądzę że kiedykolwiek bez dodatkowych nagrzewnic można by było osiągnąć przyjemny nawiew w okolicach 16-18oC :P

Kikutek - 13-01-2009 13:15

Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll: Możesz podać namiar na firmę?

Też mamy wycenę od frmy chyba związanej z rekuperatory.pl (na ofercie pojawia się ten adres) I może ktoś coś podobnego by założył za mniej...Warto sprawdzić, zwłaszcza, ze mamy jeszcze chwilę...

Oceńcie proszę:

Dom o pow ok 140m2, kubatura ok 400m3 (nie wiem, czy dobrze wyliczyłam) . Nie wiem, jakie dane jeszcze trzeba by dodać, zeby bardziej uściślić :roll:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Niby na tyle się nastawialiśmy (max 20tys), ale skoro można za mniej, zakładam że porównywalnej jakości.... :roll:

Proszę was o namiary na solidne, sprawdzone firmy.

Kristofuros - 13-01-2009 13:45

Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll: Możesz podać namiar na firmę?

Też mamy wycenę od frmy chyba związanej z rekuperatory.pl (na ofercie pojawia się ten adres) I może ktoś coś podobnego by założył za mniej...Warto sprawdzić, zwłaszcza, ze mamy jeszcze chwilę...

Oceńcie proszę:

Dom o pow ok 140m2, kubatura ok 400m3 (nie wiem, czy dobrze wyliczyłam) . Nie wiem, jakie dane jeszcze trzeba by dodać, zeby bardziej uściślić :roll:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Niby na tyle się nastawialiśmy (max 20tys), ale skoro można za mniej, zakładam że porównywalnej jakości.... :roll:

Proszę was o namiary na solidne, sprawdzone firmy. Zadzwoń do nich: Dystrybutor Brink Renovent
http://www.rekuperatory.krakow.pl/
to Ci dadzą namiary na jakiegoś wykonawce, z którym współpracują w Twojej okolicy.
Bo wykonawca z Poznania Ci za bardzo się nie przyda na Mazowszu :wink:

Depi - 13-01-2009 14:48

Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Samo to sterowanie to kilka tysiaków. Dla mnie to zdecydowanie zbyt dużo. Moj oferta z firmy LinkAir na reku Bartosz na 600m3/h opiewała na 15.000 netto.

Jareq - 13-01-2009 17:58

Zadzwoń do nich: Dystrybutor Brink Renovent
http://www.rekuperatory.krakow.pl/
to Ci dadzą namiary na jakiegoś wykonawce, z którym współpracują w Twojej okolicy.
Bo wykonawca z Poznania Ci za bardzo się nie przyda na Mazowszu :wink: Mi firma z Poznania proponowała do domu 120 m2 (330m3) instalacje na Renovent HR large ( max. - 400m3)z bay pasem na sztywnych kanałach za 12 000. PLN. brutto - obecnie dopinam gdzie indziej zakup tej centrali ze sterowaniem tygodniowym za 7000PLN. brutto kanały już prawie położyłem ( ok. 900 PLN) pozostanie jeszcze instalacje przepustnic ( ok 550 PLN ) regulacja która u specjalisty z miernikiem niedawno kosztowała 250 PLN. Po doliczeniu kosztów złączek i taśm ( 300 - 400 PLN ) razem cała instalacja powinna mnie kosztować ok. 9 000 PLN. Do tego anemostaty pewnie ok 300 - 500 PLN
Połączenie tego z GWC to koszt przy zakupie "gotowca" 1200 PLN a przy zakupie dwóch przepustnic i sterownika ok. 350-400 PLN.

pozdrawiam

Kristofuros - 13-01-2009 18:23

Zadzwoń do nich: Dystrybutor Brink Renovent
http://www.rekuperatory.krakow.pl/
to Ci dadzą namiary na jakiegoś wykonawce, z którym współpracują w Twojej okolicy.
Bo wykonawca z Poznania Ci za bardzo się nie przyda na Mazowszu :wink: Mi firma z Poznania proponowała do domu 120 m2 (330m3) instalacje na Renovent HR large ( max. - 400m3)z bay pasem na sztywnych kanałach za 12 000. PLN. brutto - obecnie dopinam gdzie indziej zakup tej centrali ze sterowaniem tygodniowym za 7000PLN. brutto kanały już prawie położyłem ( ok. 900 PLN) pozostanie jeszcze instalacje przepustnic ( ok 550 PLN ) regulacja która u specjalisty z miernikiem niedawno kosztowała 250 PLN. Po doliczeniu kosztów złączek i taśm ( 300 - 400 PLN ) razem cała instalacja powinna mnie kosztować ok. 9 000 PLN. Do tego anemostaty pewnie ok 300 - 500 PLN
Połączenie tego z GWC to koszt przy zakupie "gotowca" 1200 PLN a przy zakupie dwóch przepustnic i sterownika ok. 350-400 PLN.

pozdrawiam Ja nie mam ( większość nie ma) ani czasu ani zdolności, żeby samemu wentylację sobie zrobić. :roll:

Jak chce Ci się "rzeźbę" samemu uprawiać i masz na to czas to chwała Ci za to, zostanie Ci więcej kasy w kieszeni. :wink:

Jareq - 13-01-2009 19:54
Rzeźbię bo kasy mam jak pingwin lodu w zoo w afryce :wink:
a robota wcale nie za trudna 8) - mało klocków miałem za dzieciaka więc się teraz bawię
chyba zmienię branżę :roll: :wink:

Depi - 13-01-2009 20:32

Jak chce Ci się "rzeźbę" samemu uprawiać i masz na to czas to chwała Ci za to, zostanie Ci więcej kasy w kieszeni. :wink: Kwestia tego, ile kto zarabia. Jeśli Ty w weekend zarabiasz więcej, niż te marne parę tysiów, to faktycznie nie ma co się bawić...

Kristofuros - 13-01-2009 20:42

Jak chce Ci się "rzeźbę" samemu uprawiać i masz na to czas to chwała Ci za to, zostanie Ci więcej kasy w kieszeni. :wink: Kwestia tego, ile kto zarabia. Jeśli Ty w weekend zarabiasz więcej, niż te marne parę tysiów, to faktycznie nie ma co się bawić... Tia, :roll: ale dzięki, że mi dobrze życzysz :P
Ma się też inne priorytety - np rodzina :D
poza tym mam małe zdolności manualne do tego typu rzeczy, zanim bym się do tego zabrał to by dnia nie starczyło :lol: :lol:

Kikutek - 13-01-2009 21:07
Dzięki Kristofuros :D Na pewno zapytam.

Panowie, to nie jest tylko kwestia zarobków. U nas, jak u Kristofurosa - nie ma ani czasu, ani warunków, ani umiejętności. Pozostaje szukać dobrej, ale tańszej firmy.

Depi, również dziękuję! :D

A jeszcze jakieś z Mazowsza znacie?

Depi - 13-01-2009 21:49
Kurcze - jak zrobię swoją, to może zacznę się wynajmować? :)

Kikutek - 13-01-2009 21:52
Depi, Kristofuros - wysłałam już zapytania do "waszych" firm. Zobaczymy.... :roll:

Depi, jeśli się czujesz na siłach, to myślę, że to dobry pomysł - rynek się powiększa :lol:

JK102 - 14-01-2009 18:34
Zdecydowaliśmy się na wentylacje mechaniczna z reku i ogrzewanie domu pompą ciepła. I tu zaczęły sie problemy z facetem, który nam adaptuje projekt. Nie miał pojęcia jak zgłosić pc, więc zgłosiliśmy ogrzewanie elektryczne, likwidując kominy dymowe. Gorzej z wentylacją mechaniczną, bo facet uparł się, że kominy wentylacyjne muszą zostać, najwyżej je sobie potem zatkam. Ale łazienka i kuchnia musza być wentylowane! Beton totalny ! W końcu wykreślił te kominy i projekt zlożył w starostwie, twierdząc , że i tak nie uzyskam zgody na budowe domu bez komina. Kontaktowałam się z projektantem instalacji wentylacyjnych, który powiedział, że do pozwolenia na budowę nie jest wymagany projekt instalacji wentylacyjnej, a jedynie likwidacja komina i zgloszenie ,że będzie instalacja wentylacja mech. z reku - projekt w oddzielnym opracowaniu. Mam do Was pytanie - czy składając pozwolenie na budowę do dokumentów dołączaliście projekt wentylacji, czy tylko zgłaszaliście, że będzie wentylacja mechaniczna z reku ( w przypadku likwidacji kominów wentylacyjnych ) ?

Depi - 14-01-2009 18:52
W ogóle tego nie zgłaszałem. Projektu wentylacji nie trzeba. Jeden komin, który bałwany mi zostawili, zlikwidowalismy oficjalnie dopiero podczas budowy (wpisem w dzienniku).

JK102 - 14-01-2009 19:00
U mnie taki komin kosztuje ok. 5 tys. , ale rzeczywiście facet sugerował, żeby to załatwić wpisem w dzienniku budowy, jak wiele innych rzeczy. Trochę się tego obawiam, bo chyba jest to poważna zmiana w projekcie ( likwidacja komina ), a jakoś straciłam zaufanie do tego architekta. :evil:

Heross - 15-01-2009 09:30

Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll: Możesz podać namiar na firmę?

Też mamy wycenę od frmy chyba związanej z rekuperatory.pl (na ofercie pojawia się ten adres) I może ktoś coś podobnego by założył za mniej...Warto sprawdzić, zwłaszcza, ze mamy jeszcze chwilę...

Oceńcie proszę:

Dom o pow ok 140m2, kubatura ok 400m3 (nie wiem, czy dobrze wyliczyłam) . Nie wiem, jakie dane jeszcze trzeba by dodać, zeby bardziej uściślić :roll:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Niby na tyle się nastawialiśmy (max 20tys), ale skoro można za mniej, zakładam że porównywalnej jakości.... :roll:

Proszę was o namiary na solidne, sprawdzone firmy.
Proponuje wysłać zapytanie do Nikola www.elmech-nikol.pl, na dodatek oni są z Białegostoku więc pewnie sami Ci to zamontują i będzie pewne że jest to dobrze zrobione.... poza tym ciekawi mnie również jakie mają ceny bo dla mojego znajomego z kubaturą 400m3 wycenili za 18tys. brutto (szczegółów nie znam)

Heross - 15-01-2009 14:11
P.S. Jak będziesz chciał wysłać zapytanie to miło by było gdybyś się pochwalił wynikiem negocjacji :wink:

7tonik - 16-01-2009 07:29

Zdecydowaliśmy się na wentylacje mechaniczna z reku i ogrzewanie domu pompą ciepła. I tu zaczęły sie problemy z facetem, który nam adaptuje projekt. Nie miał pojęcia jak zgłosić pc, więc zgłosiliśmy ogrzewanie elektryczne, likwidując kominy dymowe. Gorzej z wentylacją mechaniczną, bo facet uparł się, że kominy wentylacyjne muszą zostać, najwyżej je sobie potem zatkam. Ale łazienka i kuchnia musza być wentylowane! Beton totalny ! W końcu wykreślił te kominy i projekt zlożył w starostwie, twierdząc , że i tak nie uzyskam zgody na budowe domu bez komina. Kontaktowałam się z projektantem instalacji wentylacyjnych, który powiedział, że do pozwolenia na budowę nie jest wymagany projekt instalacji wentylacyjnej, a jedynie likwidacja komina i zgloszenie ,że będzie instalacja wentylacja mech. z reku - projekt w oddzielnym opracowaniu. Mam do Was pytanie - czy składając pozwolenie na budowę do dokumentów dołączaliście projekt wentylacji, czy tylko zgłaszaliście, że będzie wentylacja mechaniczna z reku ( w przypadku likwidacji kominów wentylacyjnych ) ? W projekcie nie musi być kominów. Ja zostawiłem tylko komin w salonie do ewentualnego kominka. Przy odbiorze trzeba mieć koniecznie went. grawitacyjną w garażu no i ewentualnie w kotłowni i kuchni w zależności od sposobu ogrzewania i gotowania :). No ale tu w zupełności wystarczą kominki dachówkowe.

JK102 - 16-01-2009 12:15

W projekcie nie musi być kominów. Ja zostawiłem tylko komin w salonie do ewentualnego kominka. Przy odbiorze trzeba mieć koniecznie went. grawitacyjną w garażu no i ewentualnie w kotłowni i kuchni w zależności od sposobu ogrzewania i gotowania :). No ale tu w zupełności wystarczą kominki dachówkowe. Dzięki za odpowiedź. Ja też zostawiłam komin do kominka i okapu, w kotłowni będzie pompa ciepła, więc jakieś szczególne wymagania co do wentylacji nie istnieją. Jak rozumiem od Ciebie przy pozwoleniu na budowę nikt nie wymagał projektu instalacji wentylacyjnej przy braku kominów ? Czy zmiany dokonałeś wpisem w dzienniku budowy?

7tonik - 16-01-2009 13:21
Na razie nie mam w projekcie uwzględnionej rezygnacji z komina. O ile dobrze pamiętam, to mój kierownik budowy wspomniał o uwzględnieniu tego powykonawczo. Wentylacji mechanicznej nie uwzględniałem w projekcie (wprawdzie w moim projekcie był osobny projekt tej wentylacji, ale nie dawałem go do adaptacji i zgoda na budowe jej nie obejmuje).
Odnośnie wentylacji najważniejsze, aby kominiarz wpisał, że jest OK (ważny będzie garaż i ewentualnie kuchnia. No i warto puścić odpowietrzenie dla kanalizacji.

HenoK - 16-01-2009 15:10

Na razie nie mam w projekcie uwzględnionej rezygnacji z komina. O ile dobrze pamiętam, to mój kierownik budowy wspomniał o uwzględnieniu tego powykonawczo. Narażasz się na samowolę budowlaną. Odstępstwa od zatwierdzonego projektu powinny być przed ich dokonaniem zaakceptowane przez projektanta, np. wpisem do dziennika budowy i adnotacją w projekcie. Inne podejście (powykonawczo) jest samowolą budowlaną. W razie kontroli odpowiadać za nią będzie solidarnie kierownik wraz z inwestorem.

Piczman - 16-01-2009 15:19
Ja w trakcie przygotowywania papierów do PNB podczas rozmowy z gościem od planu zagospodarowania wiedziałem że będzie wentylacja mechaniczna i powiedziałem że nie będzie kominów, ten odparł że na tym etapie tego się nie robi tylko później wzmianka w dzienniku budowy :roll:

Gość z uprawnieniami namawia do samowoli !!! Normalka :evil:

HenoK - 16-01-2009 17:11

Gość z uprawnieniami namawia do samowoli !!! Normalka :evil: Przeczytaj Art. 36a ustawy Prawo budowlane i będzie dla Ciebie wszystko jasne.
Tak jak wcześniej napisałem, to projektant dokonuje kwalifikacji tego czy zmiana jest istotna czy nieistotna (od tego zależy dalsze postępowanie).

JK102 - 16-01-2009 17:16

Ja w trakcie przygotowywania papierów do PNB podczas rozmowy z gościem od planu zagospodarowania wiedziałem że będzie wentylacja mechaniczna i powiedziałem że nie będzie kominów, ten odparł że na tym etapie tego się nie robi tylko później wzmianka w dzienniku budowy :roll:

Gość z uprawnieniami namawia do samowoli !!! Normalka :evil: Ale jak sie okazuje tak jest najprościej i najtaniej. Ja sie wyrwałam przed szereg i chciałam to załatwic na etapie Pnb, ale w starostwie mają prawo żądać projektu wentylacji, który kosztuje 1200-1500 zł netto i to niekoniecznie oznacza , że o te kwotę pomniejszony będzie koszt późniejszej instalacji!

HenoK - 16-01-2009 17:32

Ale jak sie okazuje tak jest najprościej i najtaniej. Ja sie wyrwałam przed szereg i chciałam to załatwic na etapie Pnb, ale w starostwie mają prawo żądać projektu wentylacji, który kosztuje 1200-1500 zł netto i to niekoniecznie oznacza , że o te kwotę pomniejszony będzie koszt późniejszej instalacji! Mniej więcej tyle samo ryzykujesz w przypadku stwierdzenia podczas kontroli prowadzenia robót budowlanych niezgodnie z zatwierdzonym projektem, nie licząc np. sprawy wstrzymania budowy i późniejszego pozwolenia na użytkowanie (w przypadku stwierdzenia samowoli budowlanej może być nałożony taki obowiązek).

JK102 - 16-01-2009 17:44
Czy w takim razie wpis kierownika budowy w dzienniku budowy dotyczący zmiany sposobu wentylacji i wykreślenie kominów wentylacyjnych są niewystarczające ? Chyba się poddam i zostanie wentylacja grawitacyjna. :(

HenoK - 16-01-2009 19:18

Czy w takim razie wpis kierownika budowy w dzienniku budowy dotyczący zmiany sposobu wentylacji i wykreślenie kominów wentylacyjnych są niewystarczające ? Chyba się poddam i zostanie wentylacja grawitacyjna. :( Powinien to potwierdzić projektant (może być ten co adaptował projekt do warunków miejscowych). To on ma do tego uprawnienia.

Woju76 - 20-01-2009 09:37

Czy w takim razie wpis kierownika budowy w dzienniku budowy dotyczący zmiany sposobu wentylacji i wykreślenie kominów wentylacyjnych są niewystarczające ? Chyba się poddam i zostanie wentylacja grawitacyjna. :( Powinien to potwierdzić projektant (może być ten co adaptował projekt do warunków miejscowych). To on ma do tego uprawnienia. Co to znaczy potwierdzić? Jak? Wpisem a może jeszcze rysunkami ? Gdzie ? W dzienniku budowy czy w projekcie?

A jak ściankę działową zapragnę sobie wymurować w innym miejscu czy przenieść kibelek na inną ścianę to też potrzebuje do tego projektanta? A instalacje elektryczną inaczej zrobię TO CO????????? (wszak zmieniam projekt). Trochę zdrowego rozsądku ludzie i nie bądźcie nadgorliwi. Przy Waszym podejściu nie odebrano by w Polsce 90% budynków.

Osobiście uczestniczyłem przy odbiorach DWóCH domów ze zmianą instalacji wentylacji grawitacyjnej na mechaniczną bez jakichkolwiek wpisów i zmian w projekcie (jedynie wpis kominiarza) i nikt sie nie czepiał......... co więcej w jednym przypadku okap z nad kuchni gazowej był podłączony pod wyciąg rekuperatora co jest niezgodne z prawem ... cóż kominiarz troszkę pocmokał i już.... a PINB przyjął bez zastrzeżeń...

Woju76 - 20-01-2009 09:51

Na razie nie mam w projekcie uwzględnionej rezygnacji z komina. O ile dobrze pamiętam, to mój kierownik budowy wspomniał o uwzględnieniu tego powykonawczo. Wentylacji mechanicznej nie uwzględniałem w projekcie (wprawdzie w moim projekcie był osobny projekt tej wentylacji, ale nie dawałem go do adaptacji i zgoda na budowe jej nie obejmuje).
Odnośnie wentylacji najważniejsze, aby kominiarz wpisał, że jest OK (ważny będzie garaż i ewentualnie kuchnia. No i warto puścić odpowietrzenie dla kanalizacji. Dokładnie tak:) Kominiarz musi wpisać że jest OK i to jest ISTOTNE!!!! Reszta jest drugorzędna... jak się oczywiście zapytacie w PINB to oczywiście że to za mało i będą kazali Bóg wie co... ale jak ktoś wybiega przed szereg to jego sprawa....

SZKODA REZYGNOWAć Z TAKIEGO EKSTRA ROZWIĄZANIA JAKIM JEST WENTYLACJA MECHANICZNA TYLKO DLATEGO ZE MOżE TRZEBA SIę BEDZIE TROCHE POMęCZYć PRZY ODBIORZE BUDYNKU.... W NAJGORSZYM RAZIE TRZEBA BEDZIE SPORZąDZIC TZW PROJEKT ZAMIENNY I JUż!!!!!!

Kikutek - 20-01-2009 19:45
:-?

piwopijca - 21-01-2009 08:00

Narażasz się na samowolę budowlaną. Odstępstwa od zatwierdzonego projektu powinny być przed ich dokonaniem zaakceptowane przez projektanta, np. wpisem do dziennika budowy i adnotacją w projekcie. Inne podejście (powykonawczo) jest samowolą budowlaną. W razie kontroli odpowiadać za nią będzie solidarnie kierownik wraz z inwestorem. Ja rozmawialem ze swoim adoptujacym projektantem i powiedzial mi ze zmiana-likwidacja kominow ta sa zmiany malo istotne i spoko moge tak zrobic.

Pzdr.

piwopijca - 21-01-2009 08:02

No to proszę :D

Spójrzcie na to i oceńcie. Co byście wybrali? :roll: Zrobiłam skróty z ofert.
Dla przypomnienia
Dom ok 140m2 i 400(440)m3 kubatury
Rodzina 2+3 Sorki, ale te oferty sa z instalacja i materlalami czy za same centrale?

Pzdr.

HenoK - 21-01-2009 08:43

Co to znaczy potwierdzić? Jak? Wpisem a może jeszcze rysunkami ? Gdzie ? W dzienniku budowy czy w projekcie?

A jak ściankę działową zapragnę sobie wymurować w innym miejscu czy przenieść kibelek na inną ścianę to też potrzebuje do tego projektanta? A instalacje elektryczną inaczej zrobię TO CO????????? (wszak zmieniam projekt). Trochę zdrowego rozsądku ludzie i nie bądźcie nadgorliwi. Przy Waszym podejściu nie odebrano by w Polsce 90% budynków.

Osobiście uczestniczyłem przy odbiorach DWóCH domów ze zmianą instalacji wentylacji grawitacyjnej na mechaniczną bez jakichkolwiek wpisów i zmian w projekcie (jedynie wpis kominiarza) i nikt sie nie czepiał......... co więcej w jednym przypadku okap z nad kuchni gazowej był podłączony pod wyciąg rekuperatora co jest niezgodne z prawem ... cóż kominiarz troszkę pocmokał i już.... a PINB przyjął bez zastrzeżeń... Napisałem tylko to, co wynika z przepisów Prawa budowlanego. Jeżeli postąpisz w ten sposób jak napisałem nie narażasz się na żadne kłopoty. Jeżeli ich szukasz możesz robić tak jak uważasz.
Co to znaczy potwierdzić ? Na pewno powinna to być forma pisemna świadcząca o tym, że projektant o wprowadzonych zmianach wie i je akceptuje. Podstawowym domumentem na budowie jest dziennik budowy. To dobre miejsce na tego typu wpis. Czy potrzebne są rysunki ? Zależy jakie zmiany chcesz wprowadzić. W jednym wypadku może to być tylko wpis w dzienniku budowy, ale niekiedy w interesie zarówno inwestora jak i projektanta będzie sporządzenie rysunków.

To, że w tych DWÓCH domach nikt się do tego nie przyczepił niczego nie dowodzi, może poza brakiem poszanowania prawa przez osoby uczestniczące w tym odbiorze. Równie dobrze możesz trafić na urzędnika, który bedzie sumiennie wykonywał swoją pracę i wtedy przekonasz się, że jednak warto było zadbać o ten wpis w dzienniku budowy.

Swoją drogą dziwię się jednemu. Inwestorzy płaca grube pieniądze za projekty, a potem te pieniądze wyrzucają w błoto samowonie dokonujac zmian na budowie :(.

Strona 13 z 27 • Zostało znalezionych 3550 wyników • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27