rekuperator

Przejrzyj wiadomości

rekuperator

phoenix.pl - 20-04-2009 13:04
no bez przesady 8)
ale chodzby szczelina 0,5 cm to juz duzo mniej niz 1-2cm
tak pytam poprostu bo mam wrazenei ze w bloku mialem nizej drzwi i halas tak nie przechodzil miedzy drzwiami

ale glownie mi chodzi o sama efektywnosc takeigo rozwiazanai nawiew-wywiew osobno dla kazdego pokoju bo widzialem takie projekty i sie pytam czy poprostu warto

am76 - 20-04-2009 13:11

no bez przesady 8)
ale chodzby szczelina 0,5 cm to juz duzo mniej niz 1-2cm
tak pytam poprostu bo mam wrazenei ze w bloku mialem nizej drzwi i halas tak nie przechodzil miedzy drzwiami

ale glownie mi chodzi o sama efektywnosc takeigo rozwiazanai nawiew-wywiew osobno dla kazdego pokoju bo widzialem takie projekty i sie pytam czy poprostu warto Chyba nie miałoby to sensu również ze względu na ilość powietrza wymienianego. Zwróć uwagę na to, że przy zwykłym podejściu (nawiew w czystych i wywiew w brudnych pomieszczeniach) powietrze nawiewane w pomieszczeniah czystych wentyluje również pomieszczenia brudne. To nad czym się zastanawiasz to konieczność o wiele większej wydajności całego układu.

adam_mk - 20-04-2009 20:18
Wydajności , ale nie układu!
Kieszeni...
Tych kanałów, których i tak jest zwykle sporo, trzeba by dwa razy tyle...
No, i jeszcze je ułożyć i zmieścić gdzieś w tej budzie...
Adam M.

phoenix.pl - 21-04-2009 08:45
no i wszystko jasne 8)
dzieki za komentarze

enickman - 23-04-2009 18:02
Witam,

Jestem prawie zdecydowany na Bartosza, ale mam jedną wątpliwość.
Czy nie będzie problemów z kondensatem - ew. korozji?
Myśl o tym, że oddycham rdzą trochę mnie zniechęca :-) (wymiennik jest zrobiony ze stopu aluminium i blachy ocynkowanej
Co o tym myślicie?

himlaje - 24-04-2009 01:34
Mam pytanie generalnie do adama, choc może inni tez mi moga pomóc. W watkach o WM nie spotkałem, albo przeoczyłem informację jaka średnice powinna mieć czerpnia/wyrzutni dla domu, gdzie wymieniane będzie ok 600m3.
Od poniedziałku ekipa murarska zacznie stawiac mi sciany poddasza, czyli kolankowa+szczytowe. Nie wiem czy otwory pod czerpnie/wyrzutnie zostawiac teraz podczas murowania czy wykuwac potem jak ściany będa postawione. szef ekipy murarskiej mówi, że lepiej teraz takie otwory w ścianie zostawić i może mi takie zrobić. Dla mnie takie rozwiązanie jest lepsze, bo całą WM mam ambicja zrobić sam a zbytnio nie dysponuje sprzetem do wykuwać potem odpowiednich otworów. Jak wy robicie, albo jak jest własciwiej czy otwory wykuwac czy podczas murowania ścian takie otwory porobić (i jaka średnica)?
Pozdrawiam

ravbc - 24-04-2009 08:17

Jak wy robicie, albo jak jest własciwiej czy otwory wykuwac czy podczas murowania ścian takie otwory porobić (i jaka średnica)? Właściwiej jest tak jak jest wygodniej, szybciej, taniej (* - niepotrzebne skreślić) ;-) A poważniej: wsadź sobie kawałek styropianu w miejsce przewidywanej czerpni - wystarczy wielkości jednego bloczka, choć to zależy jeszcze z czego budujesz. Nawet jak by było za mało, to taki otwór łatwo już odrobinę powiększyć. Albo jak masz czas, to popatrz jakie wymiary mają czerpnie, które da się kupić (nawet jak sam chcesz robić) i zostaw nieco większy otwór ;-)
Generalnie czerpnia nie powinna mieć mniejszej średnicy niż rury instalacji (szczególnie te od czerpni do wentylatora). Dla 600 m3/h będziesz miał pewnie 250 lub nawet 200 mm średnicy.

adam_mk - 24-04-2009 08:29
Czerpnię i wyrzutnię zamawia się jako skrzynkę chowaną w ociepleniu.
To skrzynka o głębokości ocieplenia zamknięta typową kratką z siatką i skośnymi szczebelkami. Przez mur przechodzi tylko umocowana do niej rura.
Taka długa, żeby za murem dało się do niej jakie spiro dołączyć. Tak z 5 do 10cm wystarcza, jak z muru sterczy.
Dla tych 600m3 to bym widział fi 200.

Styropian w postaci krążka fi 225 można w trakcie murowania wstawić i będzie dobrze.
Adam M.

Depi - 24-04-2009 08:51
Czerpnia mogłaby być większa od króćca centrali - czyli ze 250 dla 600m3.

Ale ja o czymś innym miałem - robiliście kiedyś czerpnie i wyrzutnie w podbitce, tzn. skierowane pionowo w dół? Wydaję mi się to optymalnym rozwiązaniem przy rurach rozprowadzonych na nieużytkowym poddaszu domu piętrowego.

enickman - 24-04-2009 08:53
ja tak będę robił
ponawiam pytanie o Bartosza
nie znam się na tych wszystkich metalach - czy stop aluminium koroduje z wodą?
dużo będzie tego kondensatu?

MarcinIKS - 24-04-2009 08:58

Czerpnia mogłaby być większa od króćca centrali - czyli ze 250 dla 600m3.

Ale ja o czymś innym miałem - robiliście kiedyś czerpnie i wyrzutnie w podbitce, tzn. skierowane pionowo w dół? Wydaję mi się to optymalnym rozwiązaniem przy rurach rozprowadzonych na nieużytkowym poddaszu domu piętrowego. He, i właśnie rozwiązałeś mój problem :)
Po co mam przebijać się przez strop do garażu, a potem kuć w ścianach jak mogę rury po podłodze nieużytkowego poddasza puścić. Przy okazji mniej zakrętów to dodatkowy plus.

ravbc - 24-04-2009 09:06

Ale ja o czymś innym miałem - robiliście kiedyś czerpnie i wyrzutnie w podbitce, tzn. skierowane pionowo w dół? Wydaję mi się to optymalnym rozwiązaniem przy rurach rozprowadzonych na nieużytkowym poddaszu domu piętrowego. Ja widzę dwa potencjalne problemy:
- zapewnienie odpowiedniego przekroju kanału
- zapewnienie odpowiedniej izolacji ściany szczytowej w miejscu przechodzenia kanału
Oba mogą być wydumane, ale i tak "wolałbym" zrobić czerpnię i wyrzutnię w ścianach (choć sam ma zrobione jeszcze inaczej).

Depi - 24-04-2009 09:37

Ja widzę dwa potencjalne problemy:
- zapewnienie odpowiedniego przekroju kanału
- zapewnienie odpowiedniej izolacji ściany szczytowej w miejscu przechodzenia kanału
Oba mogą być wydumane, ale i tak "wolałbym" zrobić czerpnię i wyrzutnię w ścianach (choć sam ma zrobione jeszcze inaczej). ad. 1 - planuję użyć sztywnych kanałów o przekroju 20x20 cm (kwadratowych)

ad. 2 - ściany szczytowej? Czyli czego? Bo nie ma tu czegoś takiego. Może murłaty? Wszędzie będzie opatulone wełną - może w tym miejscy nieco mniej, ale nie na tyle, żeby to miało znaczenie.

EDIT:

Na szybko maznąłem o co mi chodzi. Jeszcze nie sprawdziłem co prawda, czy to się wszystko tam zmieści :)

http://i145.photobucket.com/albums/r...r/czerpnia.jpg

Depi - 24-04-2009 09:56

nie znam się na tych wszystkich metalach - czy stop aluminium koroduje z wodą?
dużo będzie tego kondensatu? Dzisas - a widziałeś kiedyś zardzewiałe aluminium? Oczywiście, że nie.

Pare litrów może być - vide Heatex select. Na pewno za dużo, żeby podstawić miskę :)

enickman - 24-04-2009 10:28
zaśniedziałego też nie widziałem :) ale coś takiego jak korozja aluminium ogólnie występuje

adam_mk - 24-04-2009 10:32
Zależnie od składu - może kwitnąć! Bogato!
Takie białe narośle się tworzą.
Rdza na alu to Al2O3 - środek ścierny.
Twardy jak jasny gwint.

A wody - to w sezonie tak z wiadro dziennie.
Wszystko z pary! Policzcie sobie strumień ciepła potrzebny do odparowania wiadra!
Adam M.

Depi - 24-04-2009 10:46
Rdza na alu, czyli Al2O3 to tlenek glinu i dzięki tej cieniutkiej i niewidocznej właściwie warstwie aluminium nie koroduje dalej.

SUSPENSER - 24-04-2009 11:01

Witam,

Jestem prawie zdecydowany na Bartosza, ale mam jedną wątpliwość.
Czy nie będzie problemów z kondensatem - ew. korozji?
Myśl o tym, że oddycham rdzą trochę mnie zniechęca :-) (wymiennik jest zrobiony ze stopu aluminium i blachy ocynkowanej
Co o tym myślicie? Jakiś czas temu pytałem o to producenta Nikola - odpowiedział, że z kilkuletnich doświadczeń montażysty ich central (Bartosz, Żubr, Nikol) wynika, że kondensat w ich przypadku nie występuje.

Wiedzą to, bo montowali na dole wymiennika króciec spustowy z wężykiem i zaworkiem i okazywało się, że przy sprawdzaniu podczas serwisowego wymieniania filtrów nic nie wylatywało.

Z tego powodu od pewnego czasu w ogóle nie montują w Nikolach tego króćca.

Nikol oparty jest na wymienniku zastosowanym w Bartoszu.

Depi - 24-04-2009 11:27

Jakiś czas temu pytałem o to producenta Nikola - odpowiedział, że z kilkuletnich doświadczeń montażysty ich central (Bartosz, Żubr, Nikol) wynika, że kondensat w ich przypadku nie występuje. Ja pierd.... :o Ktoś właśnie wywrócił fizykę do góry nogami! :o

Jezier - 24-04-2009 12:23
Mam Bartosza i kondensat występuje. Jestem tego na 100% pewien.

enickman - 24-04-2009 14:01
Nikol był jednym z moich faworytów przy wyborze wentylacji.
Do wczoraj.
Temat wentylacji rozgryzłem w miarę dobrze, jednak nie będę robił jej sam, bo niestety mam 2 lewe ręce, przede wszystkim jednak nie mam na to czasu.

Dostałem kilka ofert, z których najsensowniejsze wydawały się 3: Nikol, Bartosz i Brink.
O ile jednak pozostałe firmy przysłały mi ofertę z rozpisaną instalacją, o tyle z firmy elmech dostałem tylko cenę.

Zadzwoniłem, żeby zapytać się o szczegóły i poprosiłem o schemat instalacji.

Miły pan powiedział, że nie będzie mnie uczyć jak robić instalację.
Powiedziałem mu, że robić to ja umiem, ale chciałem sprawdzić jego kompetencje.
Potem powiedział, że mogę kupić u nich projekt, na co ja, że nie chcę szczegółowego projektu tylko schemat (bo nie wiem czy ostatecznie to oni będą robić instalację) - on na to, że mu się nie chce tego robić.

No cóż - może mają obecnie dużo klientów i nic specjalnie nie muszą robić aby pozyskać kolejnych. Zobaczymy jak im pójdzie dalej.
Ew. zawsze można później zmienić nazwę z Nikol na Żubra

piogron - 24-04-2009 14:36
A możesz napisac jakie cenowo oferty dostales?

odaro - 24-04-2009 15:00

Nikol był jednym z moich faworytów przy wyborze wentylacji.
Do wczoraj.
Temat wentylacji rozgryzłem w miarę dobrze, jednak nie będę robił jej sam, bo niestety mam 2 lewe ręce, przede wszystkim jednak nie mam na to czasu.

Dostałem kilka ofert, z których najsensowniejsze wydawały się 3: Nikol, Bartosz i Brink.
O ile jednak pozostałe firmy przysłały mi ofertę z rozpisaną instalacją, o tyle z firmy elmech dostałem tylko cenę.

Zadzwoniłem, żeby zapytać się o szczegóły i poprosiłem o schemat instalacji.

Miły pan powiedział, że nie będzie mnie uczyć jak robić instalację.
Powiedziałem mu, że robić to ja umiem, ale chciałem sprawdzić jego kompetencje.
Potem powiedział, że mogę kupić u nich projekt, na co ja, że nie chcę szczegółowego projektu tylko schemat (bo nie wiem czy ostatecznie to oni będą robić instalację) - on na to, że mu się nie chce tego robić.

No cóż - może mają obecnie dużo klientów i nic specjalnie nie muszą robić aby pozyskać kolejnych. Zobaczymy jak im pójdzie dalej.
Ew. zawsze można później zmienić nazwę z Nikol na Żubra Ja tak samo czyli po chamsku zostałem potraktowany przez szefa tej firmy na targach wentylacja. Organizatorzy targów z zażenowaniem stwierdzili że ten Pan tak ma.

enickman - 24-04-2009 15:43

A możesz napisac jakie cenowo oferty dostales? teoretycznie nie mogę - tajemnica handlowa ;-)

Mogę napisać, że za wentylację domu o pow. użytkowej ponad 200m życzą sobie około 16tys.

piwopijca - 24-04-2009 17:16
Mnie kosztowac bedzie ok 20 000 zl cala instalacja z reku, podlaczeniem do GWC zwirowego, dwoma czerpniami (bezposrednia i do GWC) na sztywnych rurach z 2cm izolacja welna. Mam ekipe i reku z ASK z Krakowa, calkiem porzadnie ten sprzet wyglada :) a centrala to Renovent HR Large z wbudowanym by-pasem do 400 m3 wydajnosci

Pzdr.

Depi - 24-04-2009 19:10
Kurna... Kasiaste z Was ludki ;)

adam_mk - 24-04-2009 21:09
A.M.

msobanie - 24-04-2009 22:44
Witam,

EDIT:

Na szybko maznąłem o co mi chodzi. Jeszcze nie sprawdziłem co prawda, czy to się wszystko tam zmieści :)

http://i145.photobucket.com/albums/r...r/czerpnia.jpg Depi,
Ja mam tak zrobione, nad murlata jest dosc ciasno, niewygodne to.
Jak budujesz od poczatku, to latwiej jest po prostu przejsc przez sciane.
Pozdrawiam
Mirek

Depi - 24-04-2009 23:14
Heh - jakbym miał ten komfort... :(

coulignon - 25-04-2009 10:12
Żona zapowiedziała "nie będziesz mnie swoimi zabawkami niszczył elewacji!!" ?? :lol:

Piczman - 25-04-2009 12:32
Też chciałem w podbitce ale wyszło że czerpnia będzie w ścianie ze względu na gwc, natomiast wyrzutnię musiał bym dać na frontowej elewacji i chyba wyprowadzę w podbitkę bo nie chce dziury z przodu :-?
Czerpnia fi 200, wyrzutnia fi 100 !?

Depi - 25-04-2009 16:23

Żona zapowiedziała "nie będziesz mnie swoimi zabawkami niszczył elewacji!!" ?? :lol: Hehe! :lol: Nie - po prostu nie mam ściany szczytowej (dach kopertowy). Gdzieś muszę wyjść - albo w górę przez dach (drogo i skomplikowano - boję się wywalać dachówki i robić obróbki), albo tak.

Spróbuję tak.

himlaje - 25-04-2009 20:13
Wielkie dzięki za pomoc w temacie wykonania czerpni/wyrzutni

Czerpnia fi 200, wyrzutnia fi 100 !? Chcesz zrobic wyrzutnie i czerpnie różnej średnicy, tzn wyrzutnie srednicy fi 100? Ja do domu z zapotrzebowaniem ok 600m3 planuje wyrzutnie/czerpnie fi 200 (ewentualnie fi 250) czyli tyle co główny kanał od/do centrali. Nie wiem czy wurzutnia fi 100 nie bedzie za mała (czyt. za głosna)?

adam_mk - 25-04-2009 21:46
Zdusi napęd...
Będzie potrzeba jakiego kompresora dla utrzymania wydajności...
Adam M.

Piczman - 26-04-2009 01:33
Wszystkie wyjścia i wejścia w reku mam fi 100 !!!
Dali mi do tego czerpnię fi 200 i wyrzutnie fi 100, chodzi o te kratki z siatką !

Do czerpni mam redukcję , do wyrzutni już nie :roll:
Żle to będzie czy jak ?

adam_mk - 26-04-2009 07:45
Dobrze będzie!
Tyle, że wiesz...
Ja fi 100 to do pokoiku zapuszczam jako nawiew...
Każdego. Do salonu zwykle fi 125...

Reku dla domku dla lalek masz? :o
Ile to ma wydajności?

Adam M.

Piczman - 26-04-2009 08:48
Jest dokładnie tak, ale w centrali mam wszystko na fi 150 ( pomyliłem się wcześniej pisząc fi 100 :oops: ), wydajność max 250 m3/h!
Tyle mam dokładnie kubatury, mała chałupka jest :wink:

j-j - 26-04-2009 09:19

Jest dokładnie tak, ale w centrali mam wszystko na fi 150 ( pomyliłem się wcześniej pisząc fi 100 :oops: ), wydajność max 250 m3/h!
Tyle mam dokładnie kubatury, mała chałupka jest :wink: Ja też Piczman mam chatke o kubaturze 250 m3 a reku na max. ma 400 m3/h i czerpnie i wyrzutnie mam fi 200 a krócce w reku są na fi160.
Ja w kuchni na wywiewie największym mam anemostat fi125 a przewidziałem tak max. ok 110 m3/h.
Na wyrzutni można zmniejszyć średnicę i mieć większe prędkości ale fi 100 da Ci prędkość ok 9 m/s, to za dużo wg mnie.
Wg mnie fi 100 to zdecydowanie za mało i jeszcze z siatką nawet dla 250 m3/h.

pzdr

Piczman - 26-04-2009 09:29
W takim razie zmienię przekrój wyrzutni na fi 150 tak jak wylot z reku, powinno być OK !

adam_mk - 26-04-2009 10:34
Mała chałupka tłumaczy wiele...
Tylko tu ogadujemy pola przekroju. To w kwadracie zmienia wyniki :lol:
Fi 100 to bardzo mało.

Jak fi 150 to będzie bardzo dobrze.
Adam M.

SUSPENSER - 26-04-2009 18:06

Jakiś czas temu pytałem o to producenta Nikola - odpowiedział, że z kilkuletnich doświadczeń montażysty ich central (Bartosz, Żubr, Nikol) wynika, że kondensat w ich przypadku nie występuje. Ja pierd.... :o Ktoś właśnie wywrócił fizykę do góry nogami! :o Ok napiszę dokładnie to, co przesłał mi projektant Nikola, bo faktycznie zbyt uprościłem:

"Kilkuletnie badania Firmy Went-Bud dowiodły, że przy montażu naszych urządzeń w połączeniu z gruntowym wymiennikiem ciepła( GWC) skropliny nie występują.
Gdy w systemie rekuperacji GWC nie występuje, wiercimy otwór na kruciec spustowy w dnie tylnej części sekcji wywiewu z pomieszczenia t.j. komorze filtracyjnej a rekuperator lekko pochylamy do tyłu."

Teraz chyba się zgadza - przepraszam za zbytnie uproszczenia i spowodowanie zamieszanie.

Depi - 27-04-2009 08:25
SUSPENSER - niestety wciąż nic się nie zgadza. Należy bowiem rozumiać SKĄD w reku się biorą skropliny. Otóż biorą się one z powietrzna WEWNĘTRZNEGO (mówimy tu o zimie oczywiście), więc GWC nie ma tu nic do rzeczy.

Po schłodzeniu tego powietrza w wymienniku obniża się punkt rosy i wykrapla para, która się w takim ochłodzonym powietrzu już nie mieści. Jest to elementarna fizyka i żaden Nikol nie jest w stanie tego zmienić, nieważne ile by farmozonów wypisywał.

Jeśli nie leje się kondensat, to znaczy że:

- wewnętrzne (wywiewane) powietrze jest tak suche, że po obniżeniu jego temperatury nasycenie parą wciąż nie przekracza 100% (jaki ma wpływ na to Nikol???)
- wymiennik jest tak do bani, że nie obniża temperatury powietrza wywiewanego na tyle, aby osiągnąć punkt rosy.

Albo kombinacja tych dwóch :)

W każdym razie trzymałbym się z dala od takich palantów.

No i łatwowierność ludzi mnie ciągle zdumiewa.

enickman - 27-04-2009 09:03
Trochę prawdy w tym jest, bo po przejściu przez GWC powietrze nawiewane jest cieplejsze, a więc nie ochładza aż tak bardzo powietrza wywiewanego
skroplin na pewno jest mniej, ale czy nie ma ich w ogóle???

Depi - 27-04-2009 09:27
No to mamy właśnie to o czym pisałem - mizerną sprawność wymiennika. Inaczej by się skraplało.

nurni - 27-04-2009 11:54
A ja mam takie pytanko:
- od 4 lat mam działający reku KOSSA (ma napisane 95%, podwójny krzyżowy)-
- na początku tylko czerpnia zewnętrzna
- od 2 lat GWC - 40 m - od 1,5 do 2 m głębokości (gleba gliniasta, wysoki poziom wód gruntowych)

...od pierwszego dnia nie skropliła się nawet kropla wody 8) :o - dlaczego?

Specjalnie nawet podprowadziłem pod reku kanalizkę z kolankiem :-?

j-j - 27-04-2009 12:01

A ja mam takie pytanko:
- od 4 lat mam działający reku KOSSA (ma napisane 95%, podwójny krzyżowy)-
- na początku tylko czerpnia zewnętrzna
- od 2 lat GWC - 40 m - od 1,5 do 2 m głębokości (gleba gliniasta, wysoki poziom wód gruntowych)

...od pierwszego dnia nie skropliła się nawet kropla wody 8) :o - dlaczego?

Specjalnie nawet podprowadziłem pod reku kanalizkę z kolankiem :-? Woda poszla w strop a nie w kanalizę ? ;) :roll:

pzdr

nurni - 27-04-2009 12:04

Woda poszla w strop a nie w kanalizę ? ;) :roll:

pzdr Raczej nie bo miejsce wylotu skroplin mam dobrze widoczne, reku jest w tą stronę wypoziomowane, a i przy wielokrotnym wymienianiu filtrów oglądałem sobie dokładnie wszystko i nie ma śladu wody ani wilgoci.

Depi - 27-04-2009 13:51
Może się woda wykrapla po drodze do wymiennika tzn. w rurach? :)

nurni - 27-04-2009 14:31

Może się woda wykrapla po drodze do wymiennika tzn. w rurach? :) Też nie sprawdzałem.
Przy czerpni zewnętrznej - podnosiłem rurę po środku i skroplin nie było ani po stronie czerpni ani po stronie rekuperatora.

Przy GWC - możliwe, ale gdzieś w ziemi, bo rura w domu sucha.

Depi - 27-04-2009 14:59

Przy czerpni zewnętrznej - podnosiłem rurę po środku i skroplin nie było ani po stronie czerpni ani po stronie rekuperatora.
Nie ta strona mon! Woda powinna być od strony domu, a nie czerpni!

Jezier - 27-04-2009 15:07

Na szybko maznąłem o co mi chodzi. Jeszcze nie sprawdziłem co prawda, czy to się wszystko tam zmieści :)

http://i145.photobucket.com/albums/r...r/czerpnia.jpg Takie poprowadzenie wyrzutni może powodować kłopoty ze skroplinami. Na nieogrzewanym poddaszu ujemna temperatura może powodować skraplanie się wody w tej rurze. Woda/lód w rurze i/lub zawilgocona i zagrzybiona podbitka mogą być tego skutkiem.

SUSPENSER - 27-04-2009 16:21

SUSPENSER - niestety wciąż nic się nie zgadza. Należy bowiem rozumiać SKĄD w reku się biorą skropliny. Otóż biorą się one z powietrzna WEWNĘTRZNEGO (mówimy tu o zimie oczywiście), więc GWC nie ma tu nic do rzeczy.

Po schłodzeniu tego powietrza w wymienniku obniża się punkt rosy i wykrapla para, która się w takim ochłodzonym powietrzu już nie mieści. Jest to elementarna fizyka i żaden Nikol nie jest w stanie tego zmienić, nieważne ile by farmozonów wypisywał.

Jeśli nie leje się kondensat, to znaczy że:

- wewnętrzne (wywiewane) powietrze jest tak suche, że po obniżeniu jego temperatury nasycenie parą wciąż nie przekracza 100% (jaki ma wpływ na to Nikol???)
- wymiennik jest tak do bani, że nie obniża temperatury powietrza wywiewanego na tyle, aby osiągnąć punkt rosy.

Albo kombinacja tych dwóch :)

W każdym razie trzymałbym się z dala od takich palantów.

No i łatwowierność ludzi mnie ciągle zdumiewa. Wymiennik jest bardzo dobry i ma wysoką sprawność - potwierdziły to pomiary temp. w kolejnych celach centrali - jak trzeba to znajdę wyniki.

Depi - 27-04-2009 17:12

Takie poprowadzenie wyrzutni może powodować kłopoty ze skroplinami. Na nieogrzewanym poddaszu ujemna temperatura może powodować skraplanie się wody w tej rurze. Woda/lód w rurze i/lub zawilgocona i zagrzybiona podbitka mogą być tego skutkiem. A skierowanie jej pionowo w górę coś tu zmieni? Tyle, że zawilgoceniu ulegnie nie podbitka, a np. wełna w dachu :)

Kanały oczywiściE zamierzam ocieplić tak z 10cm wełny. Albo 15 - zalezy, ile w końcu wsadzę między krokwie.

SUSPENSER Czyje pomiary to potwierdziły? :) Ale żarty na bok - oczywiście są takie zestawy parametrów cieplno-wilgotnościowych dla których przemiana fazowa w wymienniku nie zachodzi. Oczywiście cieplejsze powietrze na wlocie (wynik działania GWC) się do tego przyczynia. Jednak twierdzenie, że "w naszym wymienniku nie ma kondensatu, bo on to jest superwymiennikiem" jest totalnym idiotyzmem. Jeśli Nikol tak twierdzi, to są to albo barany, albo naciągacze.

Jezier - 27-04-2009 17:28

A skierowanie jej pionowo w górę coś tu zmieni? Tyle, że zawilgoceniu ulegnie nie podbitka, a np. wełna w dachu :) Zmieniłoby o tyle, że kondensat spływałby w dół do reku (gdyby zastosować odpowiednią rurę). No i gdyby reku miały taką konstrukcję, że skropliny dalej spływałyby do kanalizacji.
Przyznam, że mój nie ma a nie wiem jak skontruowane są gotowce.

Depi - 27-04-2009 19:33
Na upartego moznaby to rozwiązać (w obu przypadkach) wstawiając króciec na skopliny w samą rurę - przy pionowej wiadomo gdzie, a taka jak ja chce to trzeba by ze spadkiem ułożyć i ten króciec w najniższym punkcie.

Ale naprawde sądzisz, że to aż tak wielki problem może być? Przecież jak czytasz, to w ogóle nawet w wymienniku nie ma skroplin, a tam największą cześć energii będzie tracić powietrze (przynajmniej takie jest założenie :) ).

nurni - 27-04-2009 22:06

Nie ta strona mon! Woda powinna być od strony domu, a nie czerpni! Wiem. Kanał dolotowy od czerpni naściennej idzie prawie poziomo do reku. Więc jeśli najwyższy punkt zrobiłem po środku to woda powinna spłynąć albo w stronę czerpni albo do reku. A tu nic, ani tu ani tu.
Poddasze ocieplone od strony dachu. Rury fi 160mm, ocieplone wełną gr. 5cm. Cały czas jest to dla mnie zagwozdka. :D :o :D

SUSPENSER - 27-04-2009 22:23

SUSPENSER Czyje pomiary to potwierdziły? :) Ale żarty na bok - oczywiście są takie zestawy parametrów cieplno-wilgotnościowych dla których przemiana fazowa w wymienniku nie zachodzi. Oczywiście cieplejsze powietrze na wlocie (wynik działania GWC) się do tego przyczynia. Jednak twierdzenie, że "w naszym wymienniku nie ma kondensatu, bo on to jest superwymiennikiem" jest totalnym idiotyzmem. Jeśli Nikol tak twierdzi, to są to albo barany, albo naciągacze. Potwierdziły to pomiary inżyniera z uprawnieniami pomiarowymi (choć z trochę innej branży) :wink:

Może ta wilgoć po prostu wlatuje do domu - powietrze nawiewane musi być bardzo suche skoro higrometr pokazuje u mnie od 35 do 45 % w zależności od warunków na zewnątrz domu.
Nawet myślałem o jakimś nawilżaczu do sypialni.

Więc jak widzisz do 100% przy których następowałoby skraplanie jest daaaleeeekooo.

To co cytowałem - to nie Nikol twierdzi, tylko jego projektant - sam Nikol tylko szumi i ni w ząb go nie rozumiem :lol:

Depi - 27-04-2009 22:30

Może ta wilgoć po prostu wlatuje do domu - powietrze nawiewane musi być bardzo suche skoro higrometr pokazuje u mnie od 35 do 45 % w zależności od warunków na zewnątrz domu.
Nawet myślałem o jakimś nawilżaczu do sypialni. Osz mon... Jak mam to napisać jeszcze prościej? Zimą woda pojawiać się będzie OD STRONY WYWIEWU Z DOMU! Nie od strony nawiewu z zewnątrz! To nie ma (bezpośrednio) nic do rzeczy!

Heatex twierdzi, że dla powietrza o temp. 20st i wilgotności wzgl 35% punkt rosy występuje przy temp. 4,1st. Czyli jeśli wywiewane powietrze podczas podróży przez wymiennik oziębi się poniżej 4,1st to zacznie się wykraplać z niego woda. Dla 45% zacznie to zachodzić już od 7,7 st. itd

Mam narysować? ;)

nurni - 27-04-2009 22:37

Osz mon... Jak mam to napisać jeszcze prościej? Zimą woda pojawiać się będzie OD STRONY WYWIEWU Z DOMU! Nie od strony nawiewu z zewnątrz! To nie ma (bezpośrednio) nic do rzeczy!

Heatex twierdzi, że dla powietrza o temp. 20st i wilgotności wzgl 35% punkt rosy występuje przy temp. 4,1st. Czyli jeśli wywiewane powietrze podczas podróży przez wymiennik oziębi się poniżej 4,1st to zacznie się wykraplać z niego woda. Dla 45% zacznie to zachodzić już od 7,7 st. itd

Mam narysować? ;) Jeśli dobrze zrozumiałem - u mnie nie zdąży się chyba wykroplić, bo mam cały wylot może długości 1,5m.

Jezier - 27-04-2009 22:41
Na szybko machnąłem wykresik :wink:
http://www.modelpol.pl/img/gfx/wykres_moliera_full.gif

Depi - 27-04-2009 22:55

Na szybko machnąłem wykresik :wink:
http://www.modelpol.pl/img/gfx/wykres_moliera_full.gif Haha ha ! :lol: Rozumiem, że wszyscy na to spojrzą i natychmiast ich oświeci? :lol:

nurni Teoretycznie jeśli za wymiennikiem jest zimniej (czyli powietrze jest dalej chłodzone) to może sie wykraplać bo strumien opuszczający wymiennik jest już w punkcie nasycenia - ergo nawet minimalne obniżenie jego temperatury będzie skutkować wykropleniem. Czy to problem - moim zdanie chyba niezbyt duży, chyba, że ta woda zacznie tam zamarzać. Znowu - im lepszy wymiennik, tym problem będzie większy, bo większe prawdopodobieństwo, że struga powietrza osiągnie 0 st. przed opuszczeniem domu :)

Jezier - co powiesz na króciec na wylocie?

nurni - 27-04-2009 23:17
To w takim razie, może woda wylatuje u mnie kominem :D :-?
Cały wic polega na tym, że kupując reku nie wziąłem grzałki, ale mam możliwość doinstalowania - tylko okazała się wogóle niepotrzebna :o :o

Zimą, przy -15 st. na zewnątrz temp. nawiewu wynosi ok. +16st. (z GWC)

ravbc - 28-04-2009 08:17

Heatex twierdzi, że dla powietrza o temp. 20st i wilgotności wzgl 35% punkt rosy występuje przy temp. 4,1st. Czyli jeśli wywiewane powietrze podczas podróży przez wymiennik oziębi się poniżej 4,1st to zacznie się wykraplać z niego woda. Dla 45% zacznie to zachodzić już od 7,7 st. itd No i to są chyba kluczowe fragmenty. Przy wykorzystaniu GWC wywiew raczej nigdy nie osiągnie tych 4 stopni. Wymiennik musiałby mieć sprawność bliską labolatoryjnej, a to jak wiadomo niemożliwe jest ;-). Pomijam już ten drobiazg, że struga wychodząca z GWC nie koniecznie musi mieć taką samą temperaturę, jak ta wchodząca do reku. ;-)

Jezier - 28-04-2009 09:46
Bez GWC woda leci strumieniem. Póki nie zamarza to zwiększa sprawność wymiennika. Nie mam teraz GWC ale w drugim domu robię rurowca.
Czy gdzieś są dane jak wyglądają temperatury na wylotach z rekuperatora w zależności od temperatury powietrza doprowadzonego do centrali? W całym przekroju od -25 do +10 powiedzmy. Albo jeszcze lepiej gdyby był program do symulacji wymienników.

coulignon - 28-04-2009 11:04
Depi,
Jakie reku w końcu kupujesz? Bartka?

k62 - 28-04-2009 14:06

Czy gdzieś są dane jak wyglądają temperatury na wylotach z rekuperatora w zależności od temperatury powietrza doprowadzonego do centrali? Spróbujmy policzyć sprawność od "tyłu"

n = 1- (Tzewn - Twywiew) / (Tzewn - Twewn)

Z powyższego wynika, że dla sprawności n=90% mamy

Twywiew = 0,9 Tzewn + 0,1 Twewn

Tzewn Twewn Twywiew
-12 | 22 | -8,6
-10 | 22 | -6,8
-8 | 22 | -5
-6 | 22 | -3,2
-4 | 22 | -1,4
-2 | 22 | 0,4
0 | 22 | 2,2
2 | 22 | 4
4 | 22 | 5,8
6 | 22 | 7,6
8 | 22 | 9,4
10 | 22 | 11,2

Dobrze policzyłem?

Depi - 28-04-2009 16:33

Albo jeszcze lepiej gdyby był program do symulacji wymienników. Jest, ale tylko do Heatexa. Dlatego go cytuje :)

Jakie reku w końcu kupujesz? Bartka? Nie - pojawił się nowy superreku: Depi Mark I Turbo ;) "Tymi rencami robiony" :)

k62 Heatex twierdzi, że źle policzyłeś :) O ile wyliczenie temperatury nawiewu nie nastręcza problemów, to temp. wywiewu jakoś mi umyka. I, ponownie zgodnie z Heatexem, jest BARDZO silnie skorelowana dodatnio z wilgotnością powietrza wywiewanego. Dla przykladu: (ceterus paribus)
- wilgotność 0%, Twyw -4st
- wilgotność 50%, Twyw 2,4st
-wilgotność 100%, Twyw 12,2st :o

Tnaw też oczywiście się zmienia, co jest oczywiste, gdyż wykorzystujemy ciepło kondensacji. Może wywiew korzysta z tego bardziej, bo bezpśrednio właśnie w kanałach wywiewnych zachodzi kondensacja?

ravbc - 28-04-2009 16:46

Dla przykladu: (ceterus paribus)
- wilgotność 0%, Twyw -4st
- wilgotność 50%, Twyw 2,4st
-wilgotność 100%, Twyw 12,2st :o

Tnaw też oczywiście się zmienia, co jest oczywiste, gdyż wykorzystujemy ciepło kondensacji. Może wywiew korzysta z tego bardziej, bo bezpśrednio właśnie w kanałach wywiewnych zachodzi kondensacja? Oj tam. Po prostu struga nawiewu nie jest w stanie odebrać całego ciepła kondensacji już przy tak wysokich temperaturach. Ot i tyle. Jak to lubisz powtarzać: fizyka ;-)

coulignon - 28-04-2009 19:26

Nie - pojawił się nowy superreku: Depi Mark I Turbo ;) "Tymi rencami robiony" :) znaczy się DepiLator? :lol:
Tutaj pojawił się taki nowy: http://jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
Przeciwprądowy z wentylami na prąd stały... Cena ok. Jeśli nie zajdą nieprzewidziane trudności to u mnie będzie własnie taki.

Jareq - 28-04-2009 21:08

Tutaj pojawił się taki nowy: http://jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
Przeciwprądowy z wentylami na prąd stały... Cena ok. Jeśli nie zajdą nieprzewidziane trudności to u mnie będzie właśnie taki. Zakupiłem taki chociaż nie bezpośrednio u Jan-gaz, niestety u mnie wentylatory na prąd zmienny ( podane max. zużycie prądu przy 5 biegu niecałe 200 W min. ok. 50W )
Sama centrala wydaje się bardzo solidna ( poza króćcami do podłączenia kanałów które są przykręcone do centrali z widocznymi lukami - ale to mały problem).
Izolacja termiczna chyba z prasowanej wełny ( pierwszy raz taką widziałem ).
Dostęp do centrali z obu stron pozwala na dowolna pozycję montażu .
aby centrala zaczęła działać wystarczy panel sterowania połączyć z centralą i włożyć wtyczkę do gniazdka.
Regulacja tygodniowa z podziałem na dni i godziny ( przy opcji z panelem ) pozwala na wybór jednego z 5 " biegów" lub wyłączyć rekuperator całkowicie.

pozdrawiam

Depi - 28-04-2009 21:14
Powiem Ci, że ceny są bardziej, niż sensowne. Są zaskakująco wręcz niskie! No i z tego, co czytam na stronie wydaje mi się, że gościu naprawde wie co robi.

Jakby miał jeszcze model o oczko wyższy (600m3/h) i nie miałbym już wentyli leżących w szafie... :)

piogron - 29-04-2009 08:03
Faktycznie na tej stronce łądnie gość opisuje jak "uzyskuje" się sprawność 97%.

bartus01 - 29-04-2009 12:39
A czy wiecie na jakiej zasadzie działa w Jan Gazie by pass.? Czy jest jakies sterowanie w zalezności od temperatury jak w Renovent Brink ?

coulignon - 29-04-2009 13:10
by pas jest ręczny. Trzeba iść do reku i masz wajchę.

enickman - 29-04-2009 21:11
czyli ręczno nożny :-)

SUSPENSER - 29-04-2009 23:03

Heatex twierdzi, że dla powietrza o temp. 20st i wilgotności wzgl 35% punkt rosy występuje przy temp. 4,1st. Czyli jeśli wywiewane powietrze podczas podróży przez wymiennik oziębi się poniżej 4,1st to zacznie się wykraplać z niego woda. Dla 45% zacznie to zachodzić już od 7,7 st. itd Ok - w takim razie wszystko jasne, bo skoro nawet wytworzy się trochę kondensatu przy bardzo niesprzyjających warunkach to wyparuje on gdy tylko te warunki przekroczą punkt rosy w druga stronę tzn. zacznie sie osuszanie.

Parametry zmierzone jakis czas temu w mojej centrali Nikol:
temp. zewn. -1
wlot do reku od strony GWC +4,8
wylot do wyrzutni +7,5
nawiew do domu +18,6
wywiew z domu +19,9

Z tego wynika, że przy wilgotności 35% i temp. +7,5 parametry były poniżej punktu rosy.

ravbc - 29-04-2009 23:12

Heatex twierdzi, że dla powietrza o temp. 20st i wilgotności wzgl 35% punkt rosy występuje przy temp. 4,1st. Czyli jeśli wywiewane powietrze podczas podróży przez wymiennik oziębi się poniżej 4,1st to zacznie się wykraplać z niego woda. Dla 45% zacznie to zachodzić już od 7,7 st. itd Ok - w takim razie wszystko jasne, bo skoro nawet wytworzy się trochę kondensatu przy bardzo niesprzyjających warunkach to wyparuje on gdy tylko te warunki przekroczą punkt rosy w druga stronę tzn. zacznie sie osuszanie. Odparowanie wody pożera straszne ilości energii, a skoro potem ta odparowana (czyli podgrzana) woda jest wywalana poza dom, to znacząco spada skuteczność odzysku ciepła. Co jednak nie koniecznie musi oznaczać, że nawiewane powietrze będzie zimniejsze. Po prostu ono jest bardziej suche, czyli nie jest w stanie przenieść tej samej ilości energii, co bardziej wilgotne powietrze wywiewane...

Parametry zmierzone jakis czas temu w mojej centrali Nikol:
temp. zewn. -1
wlot do reku od strony GWC +4,8
wylot do wyrzutni +7,5
nawiew do domu +18,6
wywiew z domu +19,9

Z tego wynika, że przy wilgotności 35% i temp. +7,5 parametry były poniżej punktu rosy. Zgodnie z tym co podał Depi w cytacie wyżej, to te parametry były jednak powyżej punktu rosy, więc kondensacja nie powinna zachodzić.

edde - 29-04-2009 23:32
moi drodzy posiadacze reku
czy moglibyście podzielić sie wiedzą jaki przewód elektryczny trzeba by pociągnąć w trakcie wykonywania podtynkowej instalacji elektrycznej, przewód łączący sterownik na ścianie z rekuperatorem? jakaś skrętka czy też ydyp?

adam_mk - 29-04-2009 23:49
ŻADEN!
Reku to kloc metalu!
Myślisz o napędzie?
JAKIM?
Adam M.

SUSPENSER - 30-04-2009 08:02
ravbc - dokładnie o to mi chodziło, że przy tych parametrach kondensatu nie powinno być.

edde - najlepiej spytaj o to producenta sterownika - u mnie jest skrętka 6 lub 8 żyłowa.

biedny_inwestor - 30-04-2009 15:45
Witam,

zamierzem jak (prawie) wszyscy tutaj sprawić sobie rekuperator i targają mną wątpliwości ;)
Zaoferowano mi trzy rodzaje przewodów: izolowane (25mm) typu flex, przewody spiro izolowane wełną (30 mm) na folii aluminiwej, lub przewody elestyczne ponoć najlepszej firmy na świecie (nie żebym reklamował). No i co tu wybrać. Dodam, że najbardziej zależy mi na tym żeby instalacja była cicha.
I drugi pytanie czy poziom dźwięku 55dB w kanale nawiewnym rekuperatora to dużo. Tzn jak duże właściwości tłumiące mają przewody.

Z góry dziękuję za odpowiedź

piogron - 30-04-2009 18:54
Myślę,że powinno się robić na sztywnych przewodach a elastyczne kłaść tylko tam gdzie jest taka konieczność.Oczywiście ocieplane wełną mineralną.

adam_mk - 30-04-2009 19:07
piogron, biedny_inwestor

Wdepnęliście w koniec wątku i pytacie o to, co jest kilka razy na początku!
Brak zadania domowego! :lol:

Temat i prosty i nieprosty!
Przysiądźcie od początku!
Wiem, że nie ma dwóch takich samych chałup... ale jakie by nie były, to zasady są takie same w każdej!
A są tu dokładnie i kilka razy wyłożone!

Piogon! Ja myślę, że ty źle myślisz! :lol:
Adam M.

piogron - 30-04-2009 21:09
Przebrnąłem przez cały ten wątek i pewnie jestem taki sam głupi jak na początku, albo czytam bez zrozumienia. Z drugiej strony każdy pisze co innegi i kogo tu słuchać:)

orko - 30-04-2009 23:04
Słuchaj Adama :D

biedny_inwestor - 01-05-2009 10:19
Zdaję sobie sprawę, że temat był nie jeden raz poruszany, ale postanowiłem spóbować wziąć czynnie udział w takiej dyskusji. Poza tym możliwe, że technologie się zmieniły w stosunku do tego co było kilka lat temu. Zdaję sobie też sprawę z tego, że wszystkie roziwązania mają swoje wady i zalety. Oczekuję przede wszystkim "wymiany doświadczeń".

pozdrawiam

adam_mk - 01-05-2009 19:45
O.k.
Wymieniajmy te doświadczenia...
Jak nie masz czasu to musisz mieć kasę. Wtedy decydujesz jak grubo otulone kanały sobie kupisz i z jak grubego alu one będą.
Płacisz i masz, a nawet Ci się wydaje - że masz te najlepsze, bo najdroższe.

A powinieneś mieć te odporne na malarzy-gipsiarzy, elektryków, trwałe (ze ścianką tak około 0,5 do 0,8mm) i otulone tyle ile się zmieści.
Tak 50mm wełny zawiniętej w stretch.

Tylko, że takie - to się robi "tymi ręcami"...
Adam M.

biedny_inwestor - 03-05-2009 21:41
Dzieki za odpowiedź

z pięniedzmi u mnie jest jak u każdego mam dużo, ale przydałoby się dwa razy więcej. Przeglądajc fora internetowe (również to) natrafiłem na wiele informacji, które są sprzeczne, ale próbuję w tym gąszczu znaleźć coś dla siebie. Piszesz o odporności na "fachowców". Proponuję pominąć ten czynnik i załżyć że instalacja i później wykończenie domu będzie zrobione przez tych najlepszych. Nie obchodzi mnie że instalator będzie miał trudno, interesuje mnie tylko to żeby efekt końcowy był zadowalający (cichy, w miarę wydajny, bez awaryjny system). Jestem gotów zapłacić, za porządnie wykonaną pracę, ale nie więcej niż jest to konieczne. Wracając do Twojej rady dot 50 mm ocieplenia - jaki będę miał zysk jeśli to zrobię w stosunku do rozwiązanie 30mm?

pozdrawiam
Piotr W.

adam_mk - 04-05-2009 07:56
Z Twoich pytań wyraźnie widać "brak zadania domowego"! :lol:
Nie odsiedziałeś! Nie poczytałeś!

W złym punkcie stawiasz ciężar problemu.
"cichy i w miarę wydajny" w małym stopniu zależy od grubości ocieplenia.

Przeleć się po jakim markecie i zobacz co tam leży!
Są zwykle spiralki druciane otulone cynfolią z czekolady! Na tym jest z 30mm bardzo mało gęstej waty i następna cynfolia.
Trudno to łączyć, żeby się nie podarło.
Zostawisz to na półce na 6 miesięcy i nie masz do czego wracać...

Spirofleksy z grubego alu, te harmonijki 1m rozciągane do 3m, są znacznie grubsze, ale otulić je sobie możesz sam!
Gotowych nie ma.

Spirofleksy otulone "tymi recami" wychodzą taniej jak tamto "coś".
I tyle.

Wszelkie przemiany termiczne nie mogą zachodzić w kanałach!
Od tego jest specjalizowany wymiennik rekuperatora.
Przekroczenie punktu rosy w kanale to katastrofa i kłopoty.
Nie wszystkie kanały musi się ocieplać!
Te w bryle - nie.
Te poza bryłą domu - koniecznie! (strychy, czerpnia itp)
Adam M.

biedny_inwestor - 05-05-2009 17:32
Dzięki za informacje, teraz już wszystko jasne, ale ponieważ moje ręce nie potrafią :D będzie trochę kosztowało.

pozdrawiam
Piotr

domelek - 05-05-2009 21:23
A jak ma sie sprawa z kuchenka na propan-butan z przepisow wynika ze nie mozna stosowac w pomieszczeniach z paleniskiem otwartym wentylacji mechanicznej? W pytaniach eksperta jest odpowiedz ze nie ma przeciwwskazan, czy ktos zna prawidlowa wykladnie?

msobanie - 05-05-2009 21:30
Witam,
Ja mam kanaly puszczone "w kolanie" (nad stropem, tuz przy murlacie, mam zbudowana druga scianke kolanowa z GK). Czyli wewnatrz domu.
Reku wewnatrz domu, ale ... kanaly doprowadzajace powietrze z czerpni do reku i z reku do wyrzutni musza byc ocieplone i to bardzo solidnie.
Najlepiej widac wszelkie niedorobki przy -20 stopniach, jak sobie te zimne powietrze plynie z czerpni do domu reku (ktory jest w domu)
:-)
Ciekawostka - sople na wyrzutni.
U mnie byly w zimie. Powietrze wywiewane - zimne i bardzo wilgotne (praktycznie 100%, przy zetknieciu z jeszcze zimniejszym powietrzem na zewnatrz (zaden reku nie daje 100% sprawnosci) wykraplaja sie resztki wilgoci. Kropla do kropli i robi sie sopel.
Fajne!
Pozdrawiam
Mirek

piogron - 05-05-2009 22:51
Skoro juz mowa o kanałach wentylacyjnych. Jak montujecie kanały prostokatne w jastrychu na piętrze. Czy ocieplacie je jakoś?Jakie macie wysokości tych kanaŁów prostokątnych?

Rodzinnebudowanie - 06-05-2009 13:33
Witam Czy ma ktoś może namiary na tanie nagrzewnice kanałowe?
Poszukuję takiej do wstępnego ogrzania powietrza do mieszkania. Najlepiej by było z najprostszym termostatem wł/wył i średnicy 100mm no i oczywiście 230V.
Wszystko co znajduję Kosztuje powyżej 300 PLN za kawałek blachy z grzałką i zabezpieczeniem p/przegrzaniu. Zależy mi na dość tymczasowym rozwiązaniu, góra dwa lata, więc nie chcę kasy wyrzucać.

ravic - 06-05-2009 16:55

Skoro juz mowa o kanałach wentylacyjnych. Jak montujecie kanały prostokatne w jastrychu na piętrze. Czy ocieplacie je jakoś?Jakie macie wysokości tych kanaŁów prostokątnych? W jastrychu ocieplać nie ma potrzeby (przy założeniu że kondygnacje nad i pod nim są ogrzewane)

a wysokośc powinny być takie żeby przepływ powietrza był odpowiedni.

Był taki program Air Duct Calculator (poszukaj w google) który liczył jaka średnica kanału okrągłego odpowiada wymiarom kanału prostokątnego. Kanały prostokątne powinny być zbliżone przekrojem do kwadrat (o ile pamiętam)

manieq82 - 06-05-2009 19:40
pi er kwadrat :)

edde - 06-05-2009 20:01
i a razy b :wink:

piogron - 06-05-2009 20:23
To wiem,ale chodzi mi o wymiary kanaŁów,żeby ukryś w jastrychu na piętrze. KanaŁy które mają doprowadzić powietrze na parter.Czy kŁadzie się między styropianem?

manieq82 - 06-05-2009 20:43
no na stropie w styropianie
najczęściej sa to prostokątne kanały - przekrój byle ten sam a resztę dobierasz jak ci pasuje - kwadrat, prostokąt koło
oczywiście w rozsądnych proporcjach - nie dasz chyba takiego 50x3cm :lol:
wszystkie dostępne w sklepach sie nadają

wit74 - 07-05-2009 13:23
Witam.
Ja odbiegnę od aktualnego wątku.
Może z miejsca podpadnę, ale przyznam się,ze nie przeczytałem calego wątku bo.....zalety reku znam, ale nie zastosowałem na odpowiednim etapie budowy.Dziś żyjąc z wentylacja grawitacyjną zastanawiam się czy można jeszcze zwrocić sie w stronę wentylacji mechanicznej bez rewolucji w domu.
1.Czy macie juz opinie na temat takich wynalazków jak System RylkAir lub Mitsubishi Lossnay VL100?
2.Jeśli to w pkt.1 jest rozwiazaniem , to :
Jak to zastosować w łazience, w kuchni z kuchenką gazową która jest otwarta i połączona z salonem?
Dom jest parterowy z poddaszem użytkowym.Czy stosowanie miejscowe/ścienne reku, w poszczegolnych pomieszczeniach -sypialniach wyklucza pozostawienie w lazience wentylacji grawitacyjnej?
Jedni sprzedawcy rekuperatorów twierdzą,że grawitację nalezy bezwzglednie zatkać,a inni ,że w łazience i kuchni kanał grawitacyjny powinien pozostać....
Pewnie jest sporo wiecej pytań o poziom hałasu tego, ilość wymian/h ,odprowadzanie wilgoci - dlatego pytam czy ktoś ma doświadczenie lub opinię
Będe wdzięczny za opinie,wskazówki

zetton - 07-05-2009 15:23
Stary nie kupiełś reku??? i ciesz się bo większego gu..wna nikt nigdy nie wymyśił!!! za takie pieniądze powyżej 10 tys. złotych to można lepiej solary kupic. Po pierwsze ma to byc ekologiczne źródło powietrza, nie wiem czy wiesz że w reku 24 h 7 dni w tygodniu 365 dni w roku chodzą dwa silniki wiesz ile pożerają prądu?? po drugie trzeba robic wyższe sufity i brak kominów przez co dom wygląda jak kurnik:) po trzecie mój sąsiad to ma i bardzo ale to bardzo narzeka bo one żadnych korzyści nie dają. nie dajcie się lujdzie przekonać przez takie gazety i ich "fachowców
" jak murator itp. bo producneci tego gu...wna im za to płącą i tylek milony a nawet milirady domów stoi z wentyulacją grawitacyjną i grzybów w domach brak. a ilośc traconego ciepłą??? bez przesady. tyle ciepła co traci się przez wentyalcję grafitacyjną do jego ogrzania nigdy nie zwórci kosztów rekuperatora!!! nawet przez dwa pokolenia a jak wcześniej pisłąem silniki teź się psują. pozdrawiam wszystkich co tego nigdy nie kupili

adam_mk - 07-05-2009 15:33
:o :o :o
NO COMMENTS!

:roll:
Adam M.

piogron - 07-05-2009 16:44
To jest najlepsze, lubie czytać takie zŁote myśli:)
Kolego "skądy Ty mieszkasz"?

SUSPENSER - 07-05-2009 22:58
Hmm może to od tych spalin z powodu braku obwodnicy :-?

Strona 18 z 27 • Zostało znalezionych 3902 wyników • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27