rekuperator

Przejrzyj wiadomości

rekuperator

Maco - 14-02-2003 10:17
Rozumiem.
Czyli jak mam ogrzewanie podłogowe w WC to mogę o tym myśleć...
Przy braku obecności ludzkiej wentylacja jest ale bardzo ograniczona (żeby nie zatęchło... :smile: ), dopiero po wejściu człowieka włącza się na pół godziny na pełny przepływ.

Jeszcze się zastanawiam czy wentylator rekuperatora sobie z tym poradzi (takie skokowe z miany ciśnienia...) czy powinno się montować jakieś czujniki ciśnienia i w zależności od wartości regulować obrotami wentylatora ?

Bartt - 14-02-2003 12:23
pamiętajcie, że instalacja wywiewna jest nie tylko po to, by wentylować łazienkę, czy kuchnię, ale tak na prawdę wyciąga powietrze z całego domu. Jeślinie będziecie odwiedzać łazienki zbyt często, to przy takim sterowaniu wilgoć i duchota zalęgną się również w salonie :smile:

Maco - 14-02-2003 12:49
Właśnie !
To może tak jak proponował JerzyB, w każdym pomieszczeniu nawiew i wyciąg sterowane np obecnością ludzi (bo tak bardzo zaawansowanie jak u JerzegoB to mnie na razie nie stać...) ?

januszek - 14-02-2003 13:00
wg mnie powinno być jak najprostsze jedyna część ruchoma to wirnik w dmuchawie.
każde zaluzje czujniki zasuwki i sterowniki one mogą być awaryjne a to ma działać bezawaryjnie czały czas jeśli będziecie mieć rekuperator (dobry) to nie ma znaczenia czy będziecie wentylowac czy nie zyski będą tylko jakieś 5% a koszt
ho ho.

Maco - 14-02-2003 13:11
No tak.
To też ma sens. Prostota to gwarant niezawodności.

JerzyB - 14-02-2003 20:33
W tzw. międzyczasie przeanalizowałem koszty, sprawdziłem dostępność, parametry i niezawodność przeróżnych czujników.
Mogę podzielić się praktycznymi wnioskami.
Otóż co do pomiaru CO2 by "wykryć ludzi" jest do zrobienia lecz czujniki są drogie (450Euro najmniej). Czujnik taki działa na zasadzie detektora pochłaniania przez CO2 promieniowania lasera podczerwieni, skomplikowanie brzmi, ale jest to rutynowo robione.
Trwałość gwarantowana na 10 lat. Tańsze czujniki (katalityczne) są na tyle nie stabilne, "krótkożywotne" i kapryśne, że dla sterowania wentylacji i ogrzewania nikomu nie życzę.
Prosta analiza warunków dla domu jednorodzinnego pokazuje, że wystarczy założyć pewien minimalny (nie zerowy) poziom ciągłej wentylacji, by uzyskać taki sam efekt, a przez 10 lat koszt "prądu" na ten cel będzie niższy od kosztu czujnika. W sali widowiskowej czy w kinie sprawdzi się lepiej.
W zakresie sterowania wentylacją "pozostawiam" jedynie czujniki temperatury i wilgotności. Temperatuta - wiadomo, w każdym pokoju, a piec ogrzewania powietrznego/wentylacji "słuchać" będzie czujnika w wybranym przez nas pomieszczeniu.
Z wilgotnością - podobnie, lecz tutaj na potrzeby zimowe koniecznie w systemie wentylacji przewidzieć należy nawilżacz powietrza.

- 10-03-2003 21:44
http://www.celton.pl/polski/index.htm http://www.rekuperator.com.pl http://www.elektra.pl http://www.venture.pl http://www.dospel.com.pl http://www.viessmann.pl/index.htm http://www.paradigma.pl/diagram.jpg. http://www.pro-vent.com.pl http://www.tywent.com.pl/Polish/61%27.HTM http://www.systemair.pl http://www.lekop.pl http://www.heatex.pl http://www.bartosz.com.pl http://www.versatech.pl tylu producentów znalazłem czy ktoś ma coś jeszcze

- 11-03-2003 03:00
http://www.ochsner.pl/LH-Typ.html

- 13-03-2003 07:54
jak przy rekuperatorze uzyskać wilgotne powietrze

- 13-03-2003 11:23
Dobra
to kto mi z was pomoze w odnalezieniu fachowca od spraw wentylacji i odzysku ciepla dla domkow jednorodzinnych
Andrzej

- 13-03-2003 11:23
mieszkam w olsztynie
Andrzej

- 13-03-2003 13:16
Właśnie jak w wnetylacji mechanicznej nawilzyc powietrze. Czy Gruntowy wymiennik ciepła wystarczy??

Bartt - 14-03-2003 22:28
Jak i za ile nawilżyć powietrze z rekuperatora?

- 14-03-2003 23:15
ktoś kto ma akwarium i sporo kwiatów doniczkowych,
wie jak może to by przyjemne i ile wiaderek wody
tygodniowo się wlewa.
I tanio sprawa załatwiona !

- 22-03-2003 11:05
Andzrej dzis i jutro na targach w Urani znajdziesz odpowiedz jest firma z rekuperatorem
Ps powaznie szukam użądzenia do kanału do nawilżania
Bogdan

- 23-03-2003 19:39
kto używa rekuperatora i czy mu to coś dało

- 08-04-2003 09:47
naczytałem się prawie całą noc i wiele nie rozumiem czy to się opłaca założyć czy nie mam nowy dom zwykły styropian z Redy i 12 cm styropianu po zimie w domu dopiero otwartym jest jak w piwnicy zimno i wilgotno a dopiero przedemną tynki i posadzki ale teraz mam dylemat ci od rekuperatora mówią że dobrze by było założyć rekuperator przed posadzkami i tynkowaniem bo usunie on wilgoć techniczną czy to prawda Bogdan

Bartt - 08-04-2003 12:50
musisz przemyśleć jak i którędy rozprowadzić rury i gdzie wyprowadzić anemostaty. Optymalnie jest to przewidzieć na etapie projektowania domu. Jeśli robisz to teraz, to najwyższy czas. Jeśli otynkujesz dom, a potem zaczniesz kuć dziury to trochę bez sensu :smile:.
P.S. Przy rekuperatorze musisz zasklepiś kanały wentylacji grawitacyjnej

DarekRz - 08-04-2003 12:58
Też się kiedyś naczytałem na ten temat. Na dzień dzisiejszy mam odczucie, że się nie opłaca stosować reku, jeśli ma się miejsce na GWC (gruntowy wymiennik ciepła). Koszty GWC są małe (sam robisz coś takiego), a znacznie oszczędza to wydatki na ogrzewanie. Zresztą po ułożeniu kanałów zawsze można reku dokupić. Mnie jest łatwo mówić, bo i tak będę miał kanały powietrzne - zastosuję ogrzewanie piecem nadmuchowym.
DarekRz

- 09-04-2003 01:37
tam jest gazobeton i styropian dzięki Bart też tak myślę dzięki DarekRz myślę o GWC tylko po tych dyskusjach na forum nie jestem pewien który czy z rur czy z kamieni może jest ktoś z okolic trójmiasta co już coś takiego ma chętnie bym podjechał obejżał i pogadał a może ktoś już ma rekuperator wiele o tym myślałem ale ogrzewanie nadmuchowe to nie dla mnie teraz bo będę ogrzewał prądem myślę że w tym przypadku dopiero GWC i reku to oszczędność może ktoś pomoże a może jeszcze coś innego
czekam Bogdan

Maco - 09-04-2003 09:25
Jeszcze mam dwóch:
http://www.agagt.pl/start.htm
http://www.flopsystem.pl

- 10-04-2003 08:19
Cześć Maco dzięki umówiłem się już do AGA zobaczę ich rekuperator mają podłączony może mi dadzą namiary na kogoś, kto już ma rekuperator nara Bogdan

Maco - 10-04-2003 08:40
AGA wydaje się być naprawdę dobra...
Napisz swoje wrażenia jak już zobaczysz !

gaga2 - 10-04-2003 09:16
A co my myślicie o Mistralach ?
Podobno mają współdziałać z GWC...
My właśnie musimy w najbliższym czasie podjąc decyzję...
Pozdrawiam,
Gaga2

Bartt - 10-04-2003 10:25
Mistrale mają chyba najkorzystniejszy współczynnik cena jakość. Co do GWC to wybrałam 2 w 1 - rury od czerpni będą przebiegać pod domem (3*10m) i następnie do rekuperatora - koszty żadne, a pewien komfort powinno to zapewnić :smile:

- 11-04-2003 00:05
Byłem i dotykałem rekuperator to taka rura 1,8 m wysoka mają podłączoną grzałkę rekuperator stoi wyłączony włączany jest dla demonstracji mają 4 termometry
Jak przyszedłem wszystkie wskazywały jedną temperaturę tak jak w pomieszczeniu 16 st. Po włączeniu grzałki temperatury ruszyły i ta co jest grzałka szła w górę a powoli za nią na wylocie i po pół godzinie jak się ustabilizowało temp. Na wlocie 42,5
A na wylocie 40,5 aż się nie chce wierzyć. Byliśmy też w domu w Jankowie tam jest już kilka ich wymienników widziałem akurat montowali w jednym domu to całkiem proste. Zobaczymy obiecali że w ciągu tygodnia zrobią za darmo projekt i wycenę oni współpracują z tanią klimą i mają też projekt GWC ale dopiero za miesiąc będzie do tego wszystkiego sterownik zobaczymy. a może ktoś widział coś jeszcze godnego zobaczenia. Może trochę chaosu w tym wszystkim ale muszę to jeszcze spokojnie przetrawić. A może ktoś widział coś jeszcze godnego zobaczenia.
Bogdan

gaga2 - 12-04-2003 22:53
Czy można Was prosić o podpowiedź?
mam taki problem - jesteśmy właśnie po rozmowach z projektantem wentylacji - i on zaprojektował wywiany w niektórych pomieszczeniach rzędu 1,7 krotności na godzinę(salon). Dom ma powierzchnię ok. 190 m2 i wysokość kondygnacji 2,7 w jednej połowie i 2,9 m w drugiej połowie domu. Tymczasem zaproponowany rekuperator ma wydajność 1100 m3, i jeszcze jedno - sumarycznie przeciętna wymiana ma wynieść 650 m3/h, a w zaproponowanym rekuperatorze taka praca może się odbywać na najniższym biegu. Po przeczytaniu różnych wątków na forum zorientowałam się, że przeciętnie zakłada się wymiany rzędu 0,5 do 0,8, a rekuperatory o wydajności maks. 450 m3/h. W związku z tym nie podobają mi się założenia projektu - czy możecie mi podpowiedzieć - jak rozmawiać z projektantem, co ma poprawić itp? Niestety mój sprzeciw na zaproponowane rozwiązanie opiera się wyłącznie na wiedzy z Muratora i z forum i na pewnej intuicji.
Będę bardzo wdzęczna za wszelkie uwagi.
Pozdrawiam,
Gaga2

Bartt - 13-04-2003 12:07
Gaga2 - też zauważyłem, że projektanci mają skłonność do zawyżania wielkości wymiany/h. Bierze się to z kilku powodów:
1 - projektowali do niedawna instalacje wielkokubaturowe i 1000-5000m3/h jest im bliższe niż 400m3/h
2 - w zadymionych pubach i salach konferencyjnych wielkość wymiany musi być większa
3 - takie instalacje przewidują obecność wielu osób w pomieszczeniu
4 - im większy rekuperator ci sprzedadzą tym większy ich zysk

Minimalna wymiana zgodna z przepisami to 25m3/osobę/h co daje średnio ok. 100m3/h/domek jednorodzinny.
Tak więc 400m3/h powinno wystarczyć w zupełności i taki rekuperator też będzie chodzić na najniższym biegu :smile:. Też będę miał domek o podobnej wielkości i tylko z rozsądku wynikającego z wykresów sprawności rekuperatora dam wersję 400, a nie 250. 1100 ho,ho,ho :grin:
Nie daj się oczarować sperzedawcy - jego naczelne zadanie to ZAROBIĆ

- 14-04-2003 22:48
mam dom 350 m2 czyli ok 900 – 1000 m3 kubatury doradzają mi zastosowanie wymiennika 2000m3/h co zapewni maksymalną wymianę powietrza na poziomie 2x na godzinę.Ja słyszałem że wystarczy 0,5 wymiany na godzinę a nawet w dużych domach 0,2 wymiany na godzinę. Norma higieniczna to 20 – 25 m3 na osobę na godzinę, zdrowotna to co najmniej 45 – 50 m3 na godzinę na osobę
więc jak to jest nie mam pojęcia

Bartt - 15-04-2003 10:08
Jeszcze jena uwaga. Obliczcie sobie kubaturę netto!!!
Projektanci podają zazwyczaj brutto - tzn pole podstawy domu razy wysokość kalenicy. Do celów wentylacji trzeba policzyć rzeczywistą = pole parteru * wysokość od wylewki do sufitu + poddasze pole podstawy * wysokość ścianki kolankowej, a to co powyżej to już zależy od ukształrowania dachu. Liczcie rzeczywistą wysokość do sufitu, a nie do kalenicy, odejmijcie też pomieszczenia niewentylowane rekuperatorem(np. kotłownia, garaż itd)
u mnie przy 760m3 brutto wyszło 480m3 do celów wentylacji :grin:

gaga2 - 15-04-2003 17:30
Niestety, nadal mam wątpliwości. Próbowałam coś poczytać na http://www.wentylacja.com.pl ale to niewiele pomogło, bo wszyscy podają normy minimalne wymiany. A jak się wczytałam w mój projekt, to tam np. założono osobny wywiew policzony na prysznic (80 m3/h) niezależnie od łazienki. Może więc ze założone wymiany są OK (650 m3/h). Tylko dlaczego rekuperator 1100 m3/h - to już wychodzi bardzo droga inwestycja.
Może jeszcze coś podpowiecie? Dodam, że projekt jest przygotowywany w ramach projektu wykonawczego domu, a nie przez sprzedawcę (doradcę) konkretnego systemu, więc projektant nie jest osobiście zainteresowany sprzedażą jak największego i nadroższego urządzenia.
Pozdrawiam,
Gaga2

[ Ta wiadomość była edytowana przez: gaga2 dnia 2003-04-15 17:37 ]

Bartt - 15-04-2003 21:19
gaga2
Wywiew tak podawany to wartości maksymalne jeśli je zsumujesz dla wszystkich pomieszczeń to wyjdzie ci górny zakres pracy rekuperatora. Musiała byś mieć zamek, żeby suma dała 1100 :smile:
Prysznic poza tym trwa 15 minut, potem zapotrzebowanie na wentylację (pozbywanie się wilgoci) spada.
PS dla łazienki to według moich danych 50, a nie 80 :smile:

Rekuperator możesz dobrać tak:
1 - zsumuj zapotrzebowanie nawiewu i osobno wywiewu dla wszystkich pomieszczeń
2 - oblicz największy spadek ciśnienia w zakładanej instalacji (na wymienionej stronie znajdziesz instrukcję od a do z)
3 - poszukaj na wykresach pracy rekuperatora takiego, który dla wyliczonej w pkt. 1 objętości (weź większą z dwóch) będzie miał spręż wyliczony w pkt. 2. Jeśli osiągnie to na drugim biegu to według mnie wystarczy (masz jeszcze zapas).
Tyle moich przemyśleń. :smile:

- 16-04-2003 23:21
nudno tu nic nowego

- 24-04-2003 16:35
Drożej za gaz i prąd
24.04.2003 08:37

Wszystko wskazuje na to, że w ciągu najbliższych lat więcej zapłacimy za gaz i prąd - wzrost cen postuluje ministerstwo gospodarki - pisze "Nasz Dziennik".

Resort tłumaczy, że klienci detaliczni płacą mniej niż odbiorcy przemysłowi, a podwyżka ma tę różnicę zniwelować. Tymczasem ceny energii elektrycznej w Polsce przy stosunkowo niższych zarobkach obywateli naszego kraju są porównywalne z jej cenami w państwach Europy Zachodniej - uważa dziennik.

Gazeta pisze, że za przeprowadzenie kolejnej reformy znów zapłacą ze swoich kieszeni przeciętni konsumenci, a energia elektryczna stanie się wkrótce dobrem luksusowym.

dalej nie opłaca się nic robić

PS pomocy -Kominiarz powiedział, że nie odbierze budynku bez kominów a tłumaczyli mi, że wentylacja wymuszona polega na tym, że bez wentylacji grawitacyjnej (kominów) będzie dobrze są na to jakieś przepisy
Bogdan

Bartt - 24-04-2003 20:17
Poszukaj w dzialePrawo i Pieniądze - gdzieś już ten problem poruszałem,
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury
z dnia 12 kwietnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
(Dz. U. Nr 75, poz. 690)
Â§ 148. 1. Wentylację mechaniczną wywiewną lub nawiewno-wywiewną należy stosować w budynkach wysokich i wysokościowych oraz w innych budynkach, w których zapewnienie odpowiedniej jakości środowiska wewnętrznego nie jest możliwe za pomocą wentylacji grawitacyjnej. W pozostałych budynkach może być stosowana wentylacja grawitacyjna.
2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi niepobierającymi powietrza zewnętrznego.

Zwróć uwagę, że pkt. 1 powiedziano może, a nie musi, a pkt.2 wyklucza współdziałanie obu typów. Kominiarza musisz zasypać paragrafami :smile:

gaga2 - 25-04-2003 18:47
Do Anonimowego - Bogdana.
Czy zdecydowałeś się na zakup rekuperatora AGA? Czy to prawda, że oni sprzedają jedynie części, z których składa się całość, która dopiero po złożeniu może być nazwana rekuperatorem? I czy sprawdzałeś może, czy rzeczywiście istnieje w ich produktach możliwość płynnej regulacji pracy wentylatorów?
Niestety ja mogę jedynie sprawdzać ich informacje na stronach www, ich oferta wydaje się kusząca, mam tylko wątpliwości natury praktycznej, i jeszcze ta odległość do Gdańska...
Pozdrawiam,
Gaga2

- 26-04-2003 10:22
Do Anonimowego - Bogdana.
Czy zdecydowałeś się na zakup rekuperatora AGA? Czy to prawda, że oni sprzedają jedynie części, z których składa się całość, która dopiero po złożeniu może być nazwana rekuperatorem? I czy sprawdzałeś może, czy rzeczywiście istnieje w ich produktach możliwość płynnej regulacji pracy wentylatorów?
Niestety ja mogę jedynie sprawdzać ich informacje na stronach www, ich oferta wydaje się kusząca, mam tylko wątpliwości natury praktycznej, i jeszcze ta odległość do Gdańska...
Pozdrawiam,
Gaga2
Myślę że tak. To, co proponują to chyba rozsądne i działające byłem tam jaszcze dwa razy i przy różnych temperaturach ta sprawność wychodzi ok.91 do 93 % bez wilgoci ja sądziłem, że to może jakaś podpucha to na wystawie, bo w domu gdzie byliśmy ludzie mi powiedzieli, że jest gorzej, bo przy –16 na zewnątrz +21 w domu wlatywało im około 16 stopni, ale szef z Agi się zdenerwował i zawiózł mnie tam ponownie na budowę i pokazał oni rury poizolowali tylko 4 cm wełny a rury leżą na poddaszu nieocieplanym Bogdan

- 26-04-2003 12:04
bartt podpowiedz bliżej gdzie o tym pisałeś ja szukam i nie mogę trafić a kiedyś to widziałem
Adam

Bartt - 26-04-2003 15:37
Adam - szukaj jednak w tym dziale - "kominek a rekuperator" Pozdrawiam :smile:

- 30-04-2003 09:05
czy ktos z trójmiasta ma rekuperator z Lekopu
czy jeśli tak to czy mógłbym się spotkać i porozmawiać
Adam

endriu - 01-05-2003 11:57
a może mi ktoś pomoże ja już zamykam dom i też szukam rekuperatora rozmawiałem ze wszystkimi producentami wymienionymi powyżej ale każdy chwali swoje każdy ma sprawność ok 90 % pomóżcie wybrać dobry bo zostało mi tylko 2-3 tygodnie
Endriu

- 01-05-2003 19:52
czy nikt z forumowiczów nie ma jeszcze rekuperatora słyszałem że można tu otrzymać pomoc i co nic

- 02-05-2003 13:30
zobaczcie co znowu wypisuje tania klima na swojej stronie
nie wiem jak was ale mnei to juz drazni, kiedy ktos nie wie co pisze i jeszcze sprzedaje to cos innym
zobaczcie w watku jak pozenic rekuperator z GWC
pisza ze na rekuperatorze uzyskuja 300 watt na 100 m3 powietrza

czy ci ludzie nie maja litosci?

przeciez niedlugo beda sprzedawac prad na wiadra....

Bezdomny - 02-05-2003 19:44
Moi drodzy właśnie w fundamentach wykułem otwór pod rurę 150 mm co by mieć podejscie pod czerpnię gruntową i zastanawiam się czy wystarczy, wszyscy tu piszą czy warto mieć rekuperator, ja myślę że tak ale proszę o porady techniczne jakie przekroje, jakie materiały, niedłygo ruszą ściany, chciałbym zostawić zaślepione rury i czeka lepszych (finansowo) czasów spokojny, że drugi raz nie będę wycinał (ten otwór wyszedł precyzyjnie :smile:)

- 04-05-2003 06:10
bezdomny średnica rury zalezy od wielkości domu i ilości potrzebnego powietrza najmniejsza średnica to 160 PCV pamiętaj aby ją dobrze zaizolować Jak byścoś nie wiedział jeszcze to pytaj
Bogdan

Bezdomny - 05-05-2003 15:21
Bogdan, dom ma mieć ok 135 m2 (bo nie liczę garażu), na razie zrobiłem sobie przepust w ścianie fundamentowej i wstawiłem takową 150 (wymiar wewnętrzny) typ kanalizacyjny, w sumie mogę jeszcze przed zalaniem podłogi w garażu powiększyć na 200, tylko czy to ma sens? O jakiej izolacji mówisz?

Bartt - 05-05-2003 16:37
Bogdanowi coś się pomyliło :wink:. Nie ma sensu izolować czerpni w gruncie - wręcz przeciwnie. W zimie da to cieplejsze, a latem przyjemne chłodniejsze powietrze w nawiewie coś ala mini GWC

- 05-05-2003 17:57
bart masz rację ale ja mówię o izolacji w fundamencie i pod posadzką
Bogdan
bezdomny średnica powinna ci wystarczyć

- 05-05-2003 19:47
ps izolacja nad rurą zawsze musi być i na zewnątrz conajmniej 1 m poza obrys GWC czy rury
Bogdan

Bartt - 05-05-2003 21:14
Bogdan - widzę to tak: zaizolowana p/wilgociowo i termicznie musi być podłoga na gruncie. Izolacja samej rury niezależnie czy biegnie pod podłogą i fundamentami, czy poza obrysem domu jest zbędna i niewskazana z powodów j.w. (wymiana ciepła między rurą i glebą, bądź budynkiem przez większość roku jest korzystna)
Jeżeli są jakieś przesłanki, o których nie wiem, to jestem otwarty jak zwykle na wiedzę :smile:

Bezdomny - 06-05-2003 17:26
Panowie PAX :smile: pomysł z ostatniej chwili - rura z nierdzewki, jak wiadomo metal ma dużo lepszą przenikalnosć cieplną, a nierdzewny nie zardzewieje i co Wy na to?, do Bogdana podpiszesz się pod tym że wystarczy 150? bo jak potem będę rozwalał podłogę to Cię bracie znajdę :smile:, a teść co tak pięknie otwór pod 150 wykonał powiedział, że drugi raz nie robi.

- 07-05-2003 13:19
bezdomny jaki duży jest twój dom ile powietrza chcesz wymienić
ps co do izolacji rury to ja robię GWC pod domem więc powietrze dochodzące musze rure izolowac
Bogdan

- 07-05-2003 13:30
a po co ta rura ma byc dobram przewodnikiem?
to nie ma znaczenia
PCV ma lambda 0,16
a stal nierdzewna okolo 50
ale to bez znaczenia bo gleba ma okolo 0,3

tak wiec zapewniam i uwierzcie na slowo przewodnosc samej rury nie ma znaczenia

januszek - 07-05-2003 13:59
oczywiście że materiał rury nie ma znaczenia ale, jej średnica tak, wraz z jej wzrostem zwieksza się powierzchnia wymiany ciepła i jednocześnie maleje prędkość przepływu co skutkuje dłuższym czasem przebywania tego powietrza w GWC
nie rozumiem co macie na myśli mówiąć że trzeba rurę izolować od czego od ziemi raczej nie izolować trzeba warstwę ziemi nad rurą aby warunki zewnątrzne nie miały większego wpływu na warunki termiczne w glebie.

Bezdomny - 08-05-2003 20:36
Troszkę się pogubiłem, bo rozmawiałem ostatnio z człowiekiem z Eko-Termu i sugerował, że pomysł z rurą z nierdzewki jest ok tylko za drogi i że wystarczy ocynk, jeśli powietrze ma się schładzać bądź ogrzewać (zależnie od pory roku) to jasne jest by materiał z którym będzie miało kontakt w ziemi miał jak najlepszą przenikalność cieplną, spowolnienie przepływu przez wzrost średnicy ma uzasadnienie ale przecież nie będę wkopywał w ziemię rury fi 500, może zamiast tego dam trójnik i np. trzy setki. Zapomniałem napisać jednak zmieniłem 150 na 200 (komentarza teścia nie wspomnę :smile:). Januszek zaglądasz czasem na priwa?

- 08-05-2003 20:45
ten gosc co z nim gadales nie znal sie na wymianie ciepla

to ci mowi fachowiec
a co do spowalniania czasu to akurat w tym konkretnym przy<poadku ma to uzasadnienie
bo w innych przypadkach predkosc ma przeciez wplyw na alfa a alfa decyduje

w kazdym rtazie do laika ktory cos gadal o nierdzewce: zapomnij o tym
a temu co ci to poradzil powiedz zeby se zeby umyl

Bezdomny - 09-05-2003 17:49
Dużo słów mało treści Anonimowy podpisz się!A potem wytłumacz mi jak czterolatkowi - powietrze wchodzi przez czerpnię w ogrodzie, idzie odcinkiem 50 metrów pod ziemią na głębokości 1 metra - sugerujesz, ze nie ochłodzi się latem (bądź ogrzeje zimą) poprzez wyminę ciepła powietrze - rura (i tu jak najlepsza przenikalność czyli metal zamiast PCV) - ziemia? Jeśli się mylę to jak to się dzieje, że gdy chcę mieć schłodzony napój i włożę butelkę pod strumień zimnej wody to napój się ochładza?

Jaroma - 10-05-2003 08:55
Bardzo dużo teorii. Czy, ktoś ma już zamontowany rekuperator ?

Tanczacy z myslami - 10-05-2003 12:19
powiem ci to tak bezdomny....
obrazowo, zeby kazdy mogl zrozumiec ( przyklad akurat nie jest moj, tylko znalazlem kiedys na jakiejs stronie www)

wyobraz sobie litrowy pojemnik z goraca woda (powiedzmy 90 Â°C)

ktory stoi na stole.

teraz masz dwa warianty
1. pojemnik jest z miedzi (lambda okolo 400 W/mK)
2. pojemnik wykonano z PCV (lambda okolo 0,16 W/mK), czyli przewodzi 2500 razy gorzej niz miedz.

wymiary pojemnieka i jego grubosci sa w obu wypadkach takie same.

no a teraz zgadnij w ktorym pojemniku woda bedzie sie szybciej schladzac (pojemnik stoi w pokoju o temp 20 Â°C)

pewnie idac twoim tropem myslenia powiesz bez wahania ze w miedzianym, bo miedz duzo lepiej przewodzi cieplo...

Odpowiedz: nie stwierdza sie praktycznie zadnej roznicy w predkosci stygniecia wody.

dzieje sie tak dlatego, ze czynnikiem decydujacym w tym przypadku o szybkosci stygniecia jest wspolczynnik wnikania ciepla od pojemnika do otoczenia, ktory wynosi okolo 10 W/m2K

i jesli zastosujemy do tego problemu znane wzory na obliczanie wspolczynnika przenikania ciepla (U lub jak kto woli k) to dostaniemy (niezaleznie od tego z czego wykonany jest pojemnik)
ta sama wartosc bliska 10 W/m2K.

ta sama sytuacja dotyczy GWC, z ta roznica, ze tam czynnikiem limitujacym ilosc przekazywanej energii (k lub U) jest opor samej gleby ( cieplo czerpane jest z duzych odleglosci a lambda gleby nie jest wysokie( okolo 0,5 W/mK).

tak wiec rowniez w tym wypadku stosowanie stali o lambdzie okolo 50 zamiast PCV o lambdzie okolo 0,16 praktycznie niczego nam nie poprawi.

tak wiec jeszcze raz proponuje temu gosciowi, ktory tak doradzal z ta nierdzewka (albo co najmniej z blacha ocynkowana) zeby umyl sobie zeby

_________________
Tanczacy z myslami

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Tanczacy z myslami dnia 2003-05-10 12:22 ]

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Tanczacy z myslami dnia 2003-05-11 13:35 ]

- 11-05-2003 14:07
Hej Tańczący... to po co są radiatory, ewentualnie radiatory możnaby robić z tworzywa byłby tańsze.

Tanczacy z myslami - 11-05-2003 14:20
w radiatorach chodzi o zwiekszenie powierzchni
stosowanie ich ma tylko wtedy sens gdy wystepuje duza roznica wspolczynnikow wnikania ciepla po obu stronach przegrody

np rura ktora plynie goraca woda:
leci sobie taka rura przez srodek naszego pokoju
a my chcemy zeby rura oddala wiecej ciepla(czyli ta sama idea co w kaloryferze) wewnatrz rury alfa wynosi w granicach 200 W/m2K
a na zewnatrz okolo 10- mamy wiec wyrazna roznice i w tym wypadku mozna zastosowac uzebrowanie, ktore zwiekszy powierzchnie
od strony zewnetrznej rury. radiatory takie musza byc dobrymi przewodnikam ciepla, bo ilosc ciepla oddawana przez nie do otoczenia musi najpierw przejsc przerz przewodzenie przekrojem poprzecznym radiatora, ktory jest o wiele mniejszy niz powierzchnia zewnetrzna.

sa tez rury z ozebrowaniem wewnetrznym, kiedy sytuacja sie odwraca i lepszy wspolczynik wnikania jest od zewnatrz- np kondensacja pary.

jesli chodzi o wymiane ciepla to trzeba sie troche na niej znac, zeby moc przewidywac, badz liczyc rozne warianty.
czesto problemy sa dosc skomplikowane i nie wystarcza zwykle wiadomosci na temat tego ktory material lepiej przewodzi cieplo, bo moze sie okazac, ze jest to bez znaczenia

jesli mowimy o gwc to opor lezy po stronie gleby i material rury na prawde jest bez znaczenia

to tak jakby sie martwic z jakiego materialu wykonac elewacje domu o grubosci 1mm
w sytuacji gdy dom jest ocieplony 20cm steropianu.
powiedzmy , ze zalezy nam zeby jak najwiecej ciepla przeszlo przez taka sciane
to teraz sobie policzcie jaki ma wplyw zastosowanie 1mm warstwy PVC albo 1 mm warstwy miedzi na pokrycie takiej sciany

policzcie sobie U
wzory znacie
idea jest ta sama co w GWC

ps niektorym sie wydaje, ze wiedza z podstawowki wystarcza do rozwiazania kazdego problemu...

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Tanczacy z myslami dnia 2003-05-11 14:28 ]

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Tanczacy z myslami dnia 2003-05-11 14:30 ]

- 11-05-2003 14:42
to jak to jest w rekuperatorze w firmie KOS robią rekuperator z plastikowym wkładem a inni z aluminiowym czy to ma znaczenie

Tanczacy z myslami - 11-05-2003 15:05
jesli chodzi o rekuperatory to sam material nie ma tez wiekszego znaczenia.

policzcie sobie jakie macie tam wspolczynniki wnikania ciepla
mnie sie tego nie chce liczyc ale bez liczenia moge powiedziec, ze bedzie to kolo 20 W/m2K
przy takim alfa roznica jest kolo 5 % dla grubosci scianki 1mm
nie wiem jakie oni tam stosuja grube scianki
ale mysle ze moznaby spokojnie wykonac takie 0,5 mm wtedy jest to kolo 3 %
a jesli alfa jest mniejsze niz 20
a raczej jest to mniej wtedy jest to ojeszcze mneijszy wplyw

korzysci moga byc za to uzytkowe takie, iz tworzywo jest trwalsze
latwiej umyc taki wymiennik,-aluminium jest raczej nieodporne chemicznie, koroduje itd

szczerze mowiac gdybym mial wybierac to bym wybral tworzywo

Tanczacy z myslami - 11-05-2003 15:12
daj namiary na tego kosa
chetnie mu sie przyjrze

- 11-05-2003 16:05
co wy na to?
zwolennicy rekuperatorow?
ktore rozwiazane byscie wybrali?
i gdzie jest anonim ktory gadal o KOSie???

- 11-05-2003 19:58
http://www.koss.pl/

- 11-05-2003 22:32
ludzie o czym wy rozmawiacie czy wy wiecie co to za pic ładnie opakowane nic poszukajcie czegoś co chodzi czy nie ma na forum kogoś co ma pracujący wymiennik ja już obleciałem prawie wszystkie i narazie co dobre to tylko 3 firmy mają porównywalne wyroby
Bogdan

- 12-05-2003 08:11
no zajrzalem tam
mnie nie interesuje cala centrala
ja chce tylko sam wymiennik kupic
plastikowy by mi pasowal

Bartt - 12-05-2003 10:11
Dość interesujący jest tekst porównujący różne centrale - stronniczy, ale dla krytycznego czytelnika wartościowy. Po szczegółowym przejrzeniu oferty kossa cenowo wychodzi na to co Mistral.
Podobno mają jednak 500 krzyżowo-przeciwprądową w cenie ok 6000? - sprawnośc >90%. Umówiłem się z dilerem na oglądanie :smile:

- 13-05-2003 10:50
Bart jak zobaczysz to napisz jak to sie ma

mudr - 13-05-2003 17:28
Moi drodzy, czy prawdą jest,że rekuperator wraz z instalacją nawiewno-wywiewna to około 20% wartości budynku?, jak usłyszałam ile za system, to zą zdębiałam!

- 13-05-2003 17:36
gdzieś to usłyszał kto ci takie rozwiązanie zaproponował czy to ze złota
przecież jak się zastanowisz i policzysz to toaka instalacja jak zaczynasz budować to wychodzi za darmo

Bartt - 14-05-2003 00:35
Ja szacuję pełny koszt na ok 8tys. Nie postawisz nawet chatki za 40tys :grin:

M@M - 14-05-2003 07:46
Obliczylem, że wg. opinii mudr moja instalacja kosztowalaby
prawie 60000zl :smile:. No to chyba chlopaki musieliby zamontować kanaly powlekane 24 karatowym zlotem.

mudr - 14-05-2003 08:12
Dzięki, bardzo mnie pocieszyliście, że koszt wentylacji jest znacznie mniejszy, teraz muszę poszukać innej firmy!!Pozdrawiam mudr

- 14-05-2003 10:49
to czy to sie oplaca co za to bedzie

- 14-05-2003 10:57
o czym wy tu gadacie?
poziom rozmowy sie zanizyl...

zapraszam do tematu ogrzewanie sloncem

- 15-05-2003 11:44
no o slonecznym cieple jest interesujace
trzeba tylko wymyslic odpowiedni spsob magazynowania nadwyzek tej energii i bedzie git

albo to jakos sprzac z grzaniem gazowym
tylko nie wiem, czy to ma sens
np takie wstepne grzanie sloneczne, a potem dogrzewanie gazowe
????
moze mozna by calkiem sie przezucic np na grzanie sloncem w ciagu dnia?

- 15-05-2003 13:46
Na dachu zainstalowac typowe kolektory sloneczne. Dodatkowo połączyć je z sobą szeregowo rurami np spiro. Wentylator ciagnie powietrze przez kolektory i zagrzane tloczy do wymiennika gruntowego a wlasciwie do zasobnika gruntowego i grzeja tam zgromadzony żwir. Temperatura tego powietrza moze dochodzic do 80C. Czym się rozni od zwyklego GWC. Z wszystkich 4 stron jest izolowany 10cm styropianem. Polowa zimy moze byc z tego zasobnika cieple swieze powietrze.

HenoK - 16-05-2003 10:05
Co sądzicie o moich pomysłach zaprezentowanych na forum :
http://forum.murator.com.pl/viewtopi...28&forum=34&33
?
Chodzi o sezonowy akumulator ciepła w postaci odizolowanej termicznie bryły gruntu.

Pablo_45 - 16-05-2003 11:18
Witam HenoK
Pomysł znany i sprawdzony
Podobna instalacja pracuje w Groningen ( Holandia lub Dania - nie pamiętam dokłądnie teraz) i została opisana w Muratorze gdzieś w '97 roku.
Wyniki dla dużej instalacji (tam było to osiedle domków szeregowych. na dachach kolektory cieczowe łądujące gruntowy magazyn ciepła, mieszkań kilkadziesiąt) były chyba zadowalające tzn bilans im się lekko nie domknął i musieli wziąć ciepła z zewnątrz, w instalacji o mniejszej skali bilans cieplny może się bardziej nie domykać bo udziały strat będą proporcjonalnie większe :sad:

Pzdr

mkosowsk - 16-05-2003 21:06
Wojptak, najprawdopodobniej będziesz miał nielichy problem w przyszłości, jeśli wszystkie kanały dałeś o jednakowej średnicy. 55x110 mm to absolutne minimum w przypadku instalacji rekuperatora (hm... taki przekrój przewodu sprawdza się raczej w przypadku niewielkiego okapu kuchennego). Im bliżej rekuperatora, tym kanał powinien mieć większą średnicę, zapewniającą przepływ powietrza o prędkości nie przekraczającej 4-5 m/s. Powyżej tej prędkości powstaje słyszalny dla naszego ucha szum, który na pewno nie da ci spać. Jeśli nie robił Ci projektu instalacji wentylacyjnej człowiek z odpowiednim doświadczeniem - poszukaj takowego lub zajrzyj na http://www.rekuperatory.pl i spróbuj sam dobrać elementy instalacji do Twego domu na podstawie informacji tam zawartych.

Ponadto jeśli kanały dałeś nieizolowane niestety będziesz walczył z powstającymi na nich skroplinami. Chyba, że są w całości i w miare szczelnie schowane w warstwie izolacyjnej ściany lub sufitu.

Pozdrawiam

Maciej

- 19-05-2003 10:41
jak izolować rury od rekuperatora

Bartt - 19-05-2003 15:28
Kupuje się te z izolacją :smile:

- 20-05-2003 21:41
Bart jakie i gdzie

- 20-05-2003 21:44
izolacja musi przedewszystkim miec mozliwosc oddychana
wiec nie przykrywaj tego w zadnym wyadku czyms szczelnym

czesto zapominamy jak wazna role pelni wentylacja w izolacji termicznej i tu jest nasz slaby punkt

- 20-05-2003 22:09
a ja izolowałem styropianem

Karol_2 - 20-05-2003 22:15
to pruj instalacje jesli sie jeszcze da

i szybko zastap szkodliwy steropian przez zwiewna welne
mam tylko nadzieje, ze nie jest za pozno...

Bartt - 20-05-2003 22:27
Rury kupisz w tej samej firmie co rekuperator ceny 10-25zł/mb

- 22-05-2003 13:09
Niektóre rekuperatory mają nagrzewnicę wodną. Co sądzicie o pomyśle żeby latem puszczać tam zimną wodę i schładzać sobie powietrze. Ma to sens?
Włodek

- 22-05-2003 13:17
Aha, mam jeszcze uwagę na temat Mr. Taniaklima. Ten Pan wprowadza w błąd na swojej stronie www. Fakt iż złożył w maju 2002 zgłoszenie patentowe dotyczące GWC nie daje mu żadnych praw do tego rozwiązania, więc pisanie o umowie licencyjnej i prawach patentowych to naciąganie. Takie prawa uzyskuje się po udzieleniu patentu. Na to natomiast nie ma żadnych szans, ponieważ, jak sam przyznaje na swojej stronie, jest to rozwiązanie znane i od dawna funkcjonujące (podaje nawet literaturę). Wynalazek natomiast musi być NOWY. Generalnie Taniaklima chce ponad 240 zł za zebrane do kupy ogólnie dostępne informacje.
Włodek

Karol_2 - 22-05-2003 13:27
chcesz przez to powiedziec, ze jest oszustem?

nie wyciagalbym pochopnych wnioskow
ale jesli witek faktycznie nie ma patentu to powinni sie o tym dowiedziec wszyscy forumowicze, gdyz takie lgarstwo stawia pod znakiem zapytania rowniez inne informacje podawane nam przez pana Witolda Taniego klimatyzatora

Apel: Witoldzie podaj z laski twojej nr patentu wtedy mozna bedzie cie sprawdzic np w bibliotece politechniki Slaskiej mozna uzyskac informacje na temat wszystkich patentow

galazkiewicz - 22-05-2003 13:58
Nie może być jeszcze patentu, jest za wcześnie. Nr zgłoszenia to P-35420, zgłoszone 29 maja 2002. Publikacja jest po 18 miesiącach od zgłoszenia, udzielenie patentu (lub odmowa udzielenia) po upływie 3-5 lat. Praw można dochodzić dopiero po udzieleniu, ale ew. roszczenia będą dotyczyły okresu po publikacji lub pisemnym powiadomieniu naruszyciela. Ale jak już wspomniałem na pierwszy rzut oka widać, że patentu nie będzie. Jestem rzecznikiem patentowym.

- 25-05-2003 22:20
Do wszystkich montujących sobie rekuperatory!
Jeśli dacie za wąskie kanały rozprowadzające powietrze, będzie ono świszczało i cała instalacja doprowadzi domowników w takim mieszkaniu do białej gorączki - nie da im spać!
Kanały 55x110 mm są stanowczo za wąskie (przy rekuperatorze o wydajności 250m3/h średnica kanału powinna mieć nie mniej niż 160 mm! Powierzchnia przekroju takiego kanału to ok. 200 cm2. Powierzcnia przekroju kanału 55x110 mm to 60,5 cm2. Więc tego typu dom będzie zachowywał się jak duże organy z solidnymi piszczałkami. Kochani Inwestorzy - myśliciele! Pomyślcie przed położeniem czegokolwiek w domu i zapytajcie sie specjalisty, jaki kanał położyc, zanim narazicie się na całkiem spore koszty związane z przeróbką takiej samodzielnie wymyślonej instalacji!
Co więcej - jeśli kanały 55x110 mm to standardowe kanały plastikowe dostępne w supermarketach i bez jakiejkolwiek izolacji, to nie dość, że będą głośne jak licho, to jeszcze spowodują powstanie dość dużej ilości skroplin - a od ich gnicia gipsów, za którymi będą schowane...

- 26-05-2003 21:54
to co mam teraz zrobić kupiłem zapłaciłem i co w sumie nacioł mnie czyli oszust

- 05-06-2003 19:44
dostałeś projekt idż i dostań dziś coś za darmo czemu masz pretensje mogłeś nie kupować

- 05-06-2003 20:07
pilnie potrzebuję odpowiedzi w Agagt powiedzieli mi że ich wymiennik nie musi mieć grzałki do odmrażania na zimę czy to możliwe czy ktośto wie we wszystkich rekuperatorach które oglądałem jest grzałka proszę pilnie o pomoc bo muszę już montować a nie wiem czy dobrze wybiorę
żbyszek

Bartt - 05-06-2003 21:56
Tak, to prawda. Część rekuperatorów ma grzałkę, a część czujnik, który przy zamtorzeniu wymiennika odcina chwilowo nawiew, a ciepłe powietrze z wywiewu dokonuje autorozmrożenia
Tak mają np. Mistrale

- 05-06-2003 22:29
a jaką sprawność mają mistrale

- 05-06-2003 22:49
Co do zgłoszenia patentowego GWC Taniejklimy: autor nawet nie pofatygował się by zamieścić nowy rysunek GWC - po prostu przekopiował go z ogólniodostępnych materiałów konferencyjnych Katedry Ciepłownictwa i Klimatyzacji Politechniki Wrocławskiej we Wrocławiu. Ciekawe czy zapytał autorów o zgodę?

- 06-06-2003 02:06
dajcie człowiekowi spokój każdy robi co umie a jak ktoś nie wie jak to musi się poradzić lub kupić a projekt kosztuje i papier i znaczki i telefony

Bartt - 06-06-2003 10:35
Sprawność mistrali jest taka jak innych krzyżowych - ok. 70%

- 06-06-2003 12:01
Rozumiem że min średnica 150 mm dotyczy początkowego odcinka kanału. Przy rozdzieleniu na kilka nitek średnica może się zmiejszyć. Ja kupiłem w Jotulu taki rozdzielacz do którego wchodzi rura 160 mm i odchodzi 7 przewodów 125 mm. Rozwiązanie zapewnia równomierny rozrząd powietrza na wszystkie kanały (tak podaje producent) W praktyce jest zainstalowana zastawka, która rozprasza strumień powietrza na te 7 kanałów. Mam nadzieje, że sięto sprawdzić.
Duduś.

tdxls - 06-06-2003 13:23
Duduś
Gdzie dokładnie kupiłeś ten rozdzielacz i za ile?

- 06-06-2003 14:14
Firma Jotul. www.jotul.com.pl. Oni to sprzedają do kominków. Ale sprawdzałem sam na stronie i tego tam nie ma. Jest sieć dystrybutorów i możesz tam popytać. Ile ten rozdzielacz kosztuje to muszę sprawdzić, ale dopiero jutro lub dzisiaj wieczorem. Są dwie wersje : wlot i siedem wylotów oraz wlot i pięć wylotów.
Jak w pobliżu Opola to mogę ci dać namiary na sprzedawcę.
Duduś

- 06-06-2003 21:35
ludzie to bez sensu po co prowadzić kilka kanałów jak można jednym tylko coraz mniejszym

- 11-06-2003 19:06
Bart skąd ty masz te 70% a może ktoś sprawdzał
Bogdan

Bartt - 11-06-2003 20:02
Z materiałów firmowych i wykresów sprawności podawanych przez producenta. Inne krzyżowe mają sprawność podobną :roll:

Bartt - 11-06-2003 22:02
Powiedzcie jak rozwiązaliście ocieplenie dachu przy rekuperatorze. Centralkę umieszczę nad sufitem poddasza.

1 - wełna aż do samej kalenicy między krokwiami
2 - j.w. tylko do sufitu, a potem ocieplenie po suficie poddasza

W rozwiązaniu pierwszym tracimy trochę na wyciszeniu, w drugim rozprowadzenie powietrza i centralkę chyba trzeba by dodatkowo zaizolować termicznie???

- 11-06-2003 22:43
Rekuperator własnej budowy,

założyłem nowy wątek w dziale zrób to sam, do którego zapraszam osoby myślace o budowie własnego rekuperatora.

http://www.murator.com.pl/forum/view...=120712#120712

CZ.

januszek - 12-06-2003 09:10
Myślę że rozwiązanie 2 jest lepsze ze wzgledu na większe możliwości i mniejsze żużycie materiału na ocieplenie i wygłuszenie. :lol:

Szaruś - 12-06-2003 11:15
Czy jeżeli ktoś ma piwnicę (ocieplaną, nie ogrzewaną ale szczelną, więc wymagającą wietrzenia) to trzeba robić dwa systemy wentylacji nawiewno-wywiewnej? Bo jeżeli zainstaluję jeden rekuperator i będę zbierał powietrze z chłodniejszej piwnicy (powiedzmy 10 stopni) i ciepłej części mieszkalnej (np. 21 stopni), po wymieszaniu będę miał np. 16 stopni. Czyli przepuszczam przez rekuperator to powietrze 16 stopniowe, to powietrze z zewnętrzne będzie się nagrzewało do niższej temperatury (niż gdybym przepuszczał powietrze o temperaturze 21 stopni).

Czyli generalnie, jak wietrzyć szczelne, acz nieogrzewane piwnice z najmniejszą stratą ciepła?

tom soyer - 12-06-2003 11:29

Czy jeżeli ktoś ma piwnicę (ocieplaną, nie ogrzewaną ale szczelną, więc wymagającą wietrzenia) to trzeba robić dwa systemy wentylacji nawiewno-wywiewnej? Bo jeżeli zainstaluję jeden rekuperator i będę zbierał powietrze z chłodniejszej piwnicy (powiedzmy 10 stopni) i ciepłej części mieszkalnej (np. 21 stopni), po wymieszaniu będę miał np. 16 stopni. Czyli przepuszczam przez rekuperator to powietrze 16 stopniowe, to powietrze z zewnętrzne będzie się nagrzewało do niższej temperatury (niż gdybym przepuszczał powietrze o temperaturze 21 stopni).

Czyli generalnie, jak wietrzyć szczelne, acz nieogrzewane piwnice z najmniejszą stratą ciepła? jesli masz rekuperator z wymiennikiem krzyzowym to (przy zalozeniu ze kuchnia i lazienki maja indywidualna wentylacje wywiewna) piwnice mozna zima "ogrzewac" zuzytym powietrzem z pomieszczen (z przed albo z za wymiennika). Latem natomiast piwnice mozna wykorzystac jako czerpnie chlodnego powietrza dla pomieszczen parteru i pietra.

tom soyer - 12-06-2003 11:32
ja co prawda nie mam rekuperatora ale wykorzystuje piwnice latem takze jako "agregat chlodniczy" (temeratura latem okolo 16Â°..18Â°) dla pokoi na parterze i poddaszu.

Szaruś - 12-06-2003 12:01

jesli masz rekuperator z wymiennikiem krzyzowym to (przy zalozeniu ze kuchnia i lazienki maja indywidualna wentylacje wywiewna) piwnice mozna zima "ogrzewac" zuzytym powietrzem z pomieszczen (z przed albo z za wymiennika). Latem natomiast piwnice mozna wykorzystac jako czerpnie chlodnego powietrza dla pomieszczen parteru i pietra.
To znaczy tak: pobieram powietrze z zewnatrz (moze byc przez GWC), przepuszczam przez rekuperator, wdmuchuje do pomieszczen mieszkalnych, zuzyte powietrze z pokoji idzie kanalami do piwnicy (wilgotne z lazienki i kuchni wyrzucam bezposrednio na zewnatrz - czyli trace iles tam ciepla) i co dalej? Powietrze z piwnicy idzie do rekuperatora? To on bedzie pracowal z mala wydajnoscia (mala roznica temperatur). Czy cos pokrecilem?

A to czy rekuperator krzyzowy czy inny to chyba nie gra roli, nie?

Szaruś

tom soyer - 12-06-2003 12:45

To znaczy tak: pobieram powietrze z zewnatrz (moze byc przez GWC), jesli bedziesz powietrze przez piwnice to latem nie jest ci potrzebny GWC. zima owszem zyskasz troche ale inwestycja i serwis tez kosztuje troche

wlasnie tak. nizsza sprawnosc rekuperacji (nie rekuperatora) ale "ogrzana" piwnica. musi ona miec tez mozliwosc wentylacji grawitacyjnej aby zima nie dochodzilo do duzego nadcisnienia a latem podcisnienia w piwnicy

Wymiennik krzyzowy nie pozwala na mieszanie sie powietrza zuzytego ze swiezym.

Bartt - 12-06-2003 13:05
Tom - trochę to przekombinowane. Jeśli masz sprawny GWC i dzięki niemu uzyskasz te 18-19*C w domu latem, to przepuszczanie ich przez piwnice (gdzie np. jest 17*C) a nastepnie kierowanie do rekuperatora gdzie powietrze z GWC ma 18-19*C ma niewielki sens.
Latem po to wstawia się wkład letni, by powietrze wywiewane (zazwyczaj cieplejsze) nie podgrzewao wlotowego - i moim zdaniem to wystarczy.

Rozwiązanie z piwnicą sprawi, że będziesz miał większe straty ciśnienia i zmusi cię do mocniejszych wentylatorów, pochłonie dodatkowe fundusze na orurowanie. Poza tym nie możesz mieć w jednym pomieszczeniu (nawet w piwnicy) wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej)

Szaruś - 12-06-2003 13:24

jesli bedziesz powietrze przez piwnice to latem nie jest ci potrzebny GWC. zima owszem zyskasz troche ale inwestycja i serwis tez kosztuje troche Latem tez zyskam. Przy upalach 35 stopni przez 2 miesiace non-stop po dwoch tygodniach w piwnicy bym mial az za cieplo. A jak przejdzie przez GWC to bedzie trcohe chlodniejsze.

przepuszczam przez rekuperator, wdmuchuje do pomieszczen mieszkalnych, zuzyte powietrze z pokoji idzie kanalami do piwnicy (wilgotne z lazienki i kuchni wyrzucam bezposrednio na zewnatrz - czyli trace iles tam ciepla) i co dalej? Powietrze z piwnicy idzie do rekuperatora? To on bedzie pracowal z mala wydajnoscia (mala roznica temperatur). Czy cos pokrecilem? wlasnie tak. nizsza sprawnosc rekuperacji (nie rekuperatora) ale "ogrzana" piwnica. musi ona miec tez mozliwosc wentylacji grawitacyjnej aby zima nie dochodzilo do duzego nadcisnienia a latem podcisnienia w piwnicy
Ale ja nie chce "ogrzewac" piwnicy. Chce ja tylko ocieplic i juz. I tak zawsze cos bedzie "przeciekac" z parteru, wiec taka ocieplona piwnica i tak sie troche "ogrzeje". Ja chce wietrzyc i parter i piwnice aby jak najmniej utracic ciepla, ale nie chce "ogrzewac" piwnicy.

Po prosty mam taka sutuacje:

na zewnatrz -5 stopni, w domu +21, w piwnicy iles tam (nie ogrzewam, ale szczelna i ocieplona), np 14 stopni. Musze wietrzyc i mieszkanie i piwnice (z jak najmniejsza strata ciepla). Mieszkanie chce ogrzewac, piwnice nie. Jak to zrobic?

Moge miec dwa rekuperatory: jeden do piwnicy, drugi do mieszkania i wtedy wszytsko jasne. Ale z jednym?

Strona 3 z 27 • Zostało znalezionych 2674 wyników • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27