Użytkownicy Junkers Eurostar

Przejrzyj wiadomości

grzegorz2 - 03-02-2004 15:13
Wątek "Ogrzewanie gazem ziemnym" zszedł na Vailanta - proponuję wątek o temacie jw. - może wymiana informacji i doświadczeń? Instrukcja firmowa jest nędzna, za bardzo nie wiem, co można w tym kotle ustawić i jaki będzie to miało wpływ na zużycie gazu. Może jakiś bardziej doświadczony użytkownik - grzeję dopiero miesiąc i niestety finansowo to czuję...
pozdrawiam
Grzegorz

- 03-02-2004 15:15
a jaką masz dodatkową aparaturę do tego pieca?

grzegorz2 - 03-02-2004 15:38
Ceracontrol czy jakoś tak (TR200, pokojowe). Kocioł z zasobnikiem 120 litrów Biazet
Grzegorz

- 03-02-2004 15:54
Ja w swoim piecyku obniżam temperaturę. Staraj się utrzymać komfort cieplny przy jak najniższej temp. zasilania i jak najżadszych wyłączeniach pieca. Jezeli twój piec zbyt często załącza się i wyłącza w pozycji słoneczko i przy obniżonym parametrze zasilania to możesz spróbowac mniejszyć jego moc. Szczegóły dot. zmiany mocy są w instrukcji.

Joskul - 03-02-2004 23:02
Grzegorz, rozumiem, że masz zasobnik innej firmy, niż kocioł. Takie rozwiązanie biorę pod uwagę, tylko nie wiem, czy każdy pasuje? Dodam, że kocioł będę mieć ten sam, co Ty. Czym się kierowałeś, wybierając markę zasobnika? Ja planuję (4 osoby, 3 łazienki + kuchnia) 120 -150l, mniej bałabym się.

grzegorz2 - 05-02-2004 14:57
Gościu, czyli sterujesz tak, żeby płomień był jak najmniejszy, a czas palenia - jak najdłuższy? A jak to się ma do efektywności - podobno (no właśnie - jak to jest dla Eurostara?) max jest gdzieś w środku przedziału. Aktualnie moja regulacja polega na obniżaniu temperatury (malarze płaczą, że zimno - to podkręcę, potem obniżę - to znów płaczą itd...)
Joskul, popularne jest stosowanie zasobników "niemarkowych" - czyli tańszych. Szczerze powiem, że nie wiem, czym się kierować przy wyborze zasobnika, tutaj też, w zależności od konkretnego rozwiązania, efektywność wymiany ciepła jest różna. Szukałem trochę w Internecie, ale nic konkretnego nie znalazłem.
Zdecydowany byłem na Galmet (najpopularniejszy?), majster zachwalał mi Pomex (droższy, ale podobno lepszy - i taki mieli zainstalować) - a mam tego Biazeta (bo taki był, albo był najtańszy???). No i miało być 140 litrów, a jest 125, mam nadzieję , że wystarczy - na 2 facetów i 2 kobiety (??). Sam jestem ciekaw, jak będzie sprawdzał się ten Biazet...
pozdrawiam
Grzegorz
PS. bo najlepsze jest to, co już mamy... :wink:

godul1 - 05-02-2004 15:04
Ten gośc byłem ja tylko jakoś nie mogłem się zalogować.
Grzegorz , poprostu ręcznie symuluję pogodówkę. Jako, że grzejniki u mnie sa trochę przewymiarowane, mogę sobie pozwolić na znaczne obniżenie temp. zasilania. Co masz na myśli w określeniu: środek przedziału?

grzegorz2 - 05-02-2004 15:13
Kocioł może dostarczać mocy w zakresie 8 - 24 kWh (Eurostar ma chyba cos takiego?). Z reguły (maja tak wszystkie urządzenia techniczne) optymalna wydajność jest gdzieś w środku przedziału ( w kotłach podobno bliżej końca?). Czyli jak grzejesz na minimum, to efektywność jest też mniejsza. Ale jak jest dokładnie - to nie wiem. A chciałbym się dowiedzieć...
Grzegorz

godul1 - 06-02-2004 08:35
Grzegorz, Eurostar ma moc modulowaną i w całym zakresie taka samą sprawność. Moc kotła ustawia się z poziomu serserwisowego (trzeba postukac w przyciski na kotle według instrukcji) Natomiast ja zmieniam jedynie nastawy temperatury wody wychodzącej z pieca.

andrzej K. - 06-02-2004 14:24
Witam wszystkich użytkowników Junkersów!
Mam JU ZS 23 KE, czyli atmosferyczny. Jego zaletą jest prostota, dzięki czemu nie muszę się zastanawiać nad jakimiś krzywymi grzewczymi czy pogodówką. Niestety, ta prostota powoduje też, że tak naprawdę chyba my wszyscy nie za bardzo wiemy jak to wszystko działa, a i na forum jak słusznie ktoś zauważył, króluje Wajlant ;)
Ja mam ustawione pokrętło temp. c.o. na godz. 9, zaraz jak tylko zaczyna się linia ciągła na skali. Zapala się tylko a piec włącza się i wyłącza często. Jak to się ma do zużycia gazu? Od miesiąca prowadzę statystyki i niedługo je podsumuje, to się podzielę.
Zauwazyłem, że teraz (ciepło) piec chyba wiecej gazu zużywa na podgrzewanie cwu i kuchnię niż c.o.

Pzdr, Andrzej

godul1 - 06-02-2004 15:02
W moim przypadku korzystniejsza jest sytuacja, w której piec chodzi dłużej. Wynika to z tego iz pomieszczenie w którym zainstalowano regulator rozgrzewa się stosunkowo szybko natomiast są pomieszczenia w których przy krótkich cyklach załączeń i włączeń było wyraźnie chłodniej. POza tym mam dość dużą pojemność instalacji (ok150-180l). Masz racje Andrzej, Junkers to bardzo proste urządzenie dzięki czemu bardzo trudno radykalnie zwiększyć bądź zmniejszyć jego ekonomiczność:-)

Tomeczek - 06-02-2004 15:36
Ja mam Eurostara z 1999roku (wyświetlacz na czerwonych diodach) z zasobnikiem 160l i tym najlepszym pokojowym sterowaniem i od 4 lat go używam. Nic się nie zepsuło choć w zeszłym roku zimą myślałem że się tak stało. Włączał się i zaraz potem wyłączał i tak z godzinę. Przyczyna okazała się prosta – zakamieniony zasobnik (gdybyście zobaczyli nagrzewnicę w jego wnętrzu – tragedia) i nagrzewnica nie oddawała ciepła. Sam to odkamieniałem (2 dni – 3 razy zalewałem) i po tym bez problemu. To przy twardej wodzie trzeba chyba robić zgodnie z instrukcją co rok. Servisant czyścił mi także tego roku po raz pierwszy palnik. Patrzyłem i następnym razem sam to zrobię – banalne. Był trochę brudny, ale coroczne czyszczenie uznał za bezsensowne - dobrze że szczery. Tyle się mogę podzielić. Mam natomiast pytanie do innych użytkowników. Nie wiem o co może chodzić, ale zauważyłem, że czasami zadana temperatura na sterowaniu jest 22 stopnie, wskaźnik pokazuje 21, woda się nie grzeje a kaloryfery wcale nie są gorące. Wg mnie powinny grzać na fula jak rano po nocnej przerwie aż do czasu gdy zadana temperatura nie jest osiągnięta. Nie wiem o co może chodzić, ale pomaga wciśnięcie tego szarego przycisku na regulatorze „ciągłe grzanie dzienne”. Często żona po prostu podkręcała na np. 25 stopni, ale nic to nie dawało i mówiłem jej o tym, że nie w tym rzecz. Blokadę delta temp. kotła mam teraz ustawioną na 18 stopni, piec ustawiłem na max. moc choć poddasze mam jeszcze nie wykończone i odizolowane. Servisant powiedział, że zmniejszanie mocy nic nie da poza spadkiem sprawności kotła. Może wiecie o co może biegać z tym grzaniem nie na full ? Nie jest tak że to problem bo w domu jest jak ma być, ale wydaje mi się, że grzanie to powinno działać na zasadzie 0-1kowej. Czyli temp. niższa grzeje na maxa do zaplanowanej. Dzięki za sugestie.

grzegorz2 - 07-02-2004 09:48
No właśnie - grzać na full z dłuższymi przerwami, czy delikatnie, ale często i długo (tu pewnie istotna jest ta "delta t" - jak mozna to ustawić? - jest w instrukcji?). Trzeba byłoby też, chyba, wziąć pod uwagę pojemność cieplną budynku - ale jak?
Grzegorz
PS. ponad 500 m3 w 1 miesiącu grzania... :( :(

andrzej K. - 09-02-2004 08:26
Ja miałem 580 m3 w pierwszym miesiacu! Ale trwały prace, okna często otwierane, piec sterowany ręcznie, a jeszcze nie mieszkaliśmy.

grzegorz2 - 10-02-2004 12:55
A teraz ile zużywasz???
Grzegorz

andrzej K. - 10-02-2004 13:25
Trudno powiedzieć bo grzeję kominkiem, ale za styczeń zapłacę ok. 250 zł. Sądzę że summa summarum wyszłoby jednak niewiele mniej

grzegorz2 - 10-02-2004 14:04
Chyba więcej? 250 zł to bardzo rozsądna kwota. Też zamierzam dogrzewać kominkiem, ale nie więcej, niż wieczorami i w weekendy
Grzegorz

andrzej K. - 10-02-2004 14:33
Przepraszam za skrót myślowy. Gdybym nie używał kominka wyszłoby niewiele mniej niż w poprzednim miesiącu.

Bogart - 10-02-2004 23:53
NIgdy tylko Ariston. Cena normalna. Koszty serwisowe o 1/2 tańsze. Uprzejmi sprzedawcy i od ludzi z firmy mozna cokolwiek wyciagnać. Bierz Mocrogenusa z 3 letnia gwarancja!!!

grzegorz2 - 12-02-2004 11:13
Już nie wezmę - może przy następnej budowie? :)
Grzegorz

woprz - 12-02-2004 17:01
ok dla czego junkers a nie np de ditrich albo buderus
czy cena była najważniesza?

grzegorz2 - 13-02-2004 12:31
Oto jest pytanie... Właściwie to nie wiem. Marka, ceny właściwie porównywalne. Nie było jednego, konkretnego powodu.
Grzegorz
PS. Czyli lepszy marketing Junkersa!!! :)

andrzej K. - 13-02-2004 12:37
U mnie zdecydowała cena i dostępność. Poza Junkersem były tylko Vaillanty i Aristony.

woprz - 13-02-2004 15:56
a co powiecie o serwisie ? jakość? cena? czas reakcji

Małgoś - 17-02-2004 14:36
Mój Eurostar załącza się raczej rzadko, ale za to pracuje bardzo długo. Często zdarza się tak, że wyłącza się dopiero po tym jak z zaworu bezpieczeństwa przy zasobniku tryśnie woda. Jaka może być przyczyna takiego "zachowania" pieca i czy może pomóc coś zmiana ustawień?

godul1 - 17-02-2004 16:28
Napisz czy masz regulator pokojowy. Jeżeli tak to najpierw sprawdź czy przypadkiem w pomieszczeniu w którym znajduje sie ten regulator zawór na grzejniku nie jest zdławiony. Jeżeli tak to trzeba go rozkryzować. Srawdż też czy przypadkiem filtr wody krążącej w obiegu nie jest zatkany.

Małgoś - 18-02-2004 09:40
Mam regulator pokojowy - nie pamiętam symbolu. Może to głupie pytanie, ale jak sprawdzić czy zawór jest zadłwiony?

godul1 - 18-02-2004 10:01
Małgoś: po pierwsze w pokoju w którym jest zainstalowany regulator pokojowy, na grzejnikach nie powinno być głowic termostatycznych. Jeżeli są to mogą zakłucac pracę sterownika pokojowego.

hermansky - 19-02-2004 12:11
Jak przyjeżdżałem do babci w Poznaniu, to na przepływowy, gazowy ogrzewacz wody mówiło się Junkers. I przez cały PRL Junkers był dla mnie synonimem czegoś lepszego, solidnego, zachodniego. Teraz nadal czuję do nazwy Junkers sentyment.

Małgoś - 01-03-2004 17:31
godul - w pokoju, gdzie jest regulator nie ma głowic termostatycznych.

godul1 - 02-03-2004 09:40
Małgoś, napisz czy grzejniki w pomieszczeniu z regulatorem rozgrzewają sie na całej wysokości i czy instalacja w trakcie pracy kotła nie wydaje jakiśdzwięków typu: bulgotanie, przelewanie, itp.

Małgoś - 03-03-2004 09:01
Grzejniki nagrzewają się całe, dość często sprawdzam czy nie są zapowietrzone, co czasami się zdarza. W czasie pracy kotła instalacja sobie cicho szumi, dziwne odgłosy zdarzają się przy włączaniu i wyłączaniu pompy obiegowej - piec wtedy tylko grzeje wodę w instalacji a pompa nie pracuje. I czasami wyraźnie słychać kiedy jest "hamowanie", a potem start pompy - czasami jest to stuknięcie, czasami inne dźwięki. To właśnie zwykle wtedy praca pieca jest bardzo długa i kończy się wyrzuceniem wody z zaworu.

godul1 - 03-03-2004 09:40
Małgoś, sprawdź filtr wody. Powinien być zainstalowany w okolicach przyłączy pieca, na rurce doprowadzającej wodę do pompy. Problem musi tkwić albo w zapchanym filtrze wodu CO, albo w samej pompie obiegowej. Można jeszcze spróbować odpowietrzyć samą pompę ale o ile pamietam do tego trzeba zdjąc obudowę z pieca.
Jeszcze jedno: piec jest źle zaprogramowany. Nie powinno być tak że piec grzeje a pompanie ppompuje. Trzeba ustawić dluższy wybieg pompy. Koleś który uruchamil piec odstawił widać lipę. Jeżeli nie czujesz się na siłach przeprogramowywac ustawień pieca to wezwij serwisanta. Nie powinien wziąc więcej niż 100 pln a przy okazji wszystko sprawdzi, odkurzy i wyczyści palnik. wejdź na stronę junkersa i znajdź numer dla swojego regionu. Junkers ma dość szubki i dostępny serwis.

Małgoś - 03-03-2004 11:40
Dzięki za pomoc. Pozostaje mi liczyć na to, że trafię na przyzwoitego serwisanta.
Pozdrawiam!

woprz - 24-03-2004 13:24
JAKI rabat udało wam się osiagnąć na zakup junkersa
ja chcę kupić kondensata

andrzej K. - 24-03-2004 13:30
ja dostałem montaż gratis
gdzie indziej miałem 20%

Pawel P. - 24-03-2004 15:48
Kupiłem u przedstawiciela w Warszawie EuroMaxxa z aut. pogodową, rury, kształtki, grzejniki Kermi, zawory termostaryczne, wkład kominowy z kwasówki i dostałem 25% na wszystko (ale ich instalator średnio tani)

woprz - 24-03-2004 17:04
no to mam juz jakieś pojecie
dzięki i będę wdzięczny za jeszcze :wink:

bastus2 - 05-01-2005 23:45
Witajcie! Mam niespelna tydzien Junkersa Eurostara. I albo nie dostalem kompletnej instrukcji, albo nie moge znalezc jak ustawic moc kotla (taczej chyba to pierwsze bo przejrzalem instrukcje kilkanascie razy). Czy mozecie mi pomoc?
I jeszcze: ogrzewam tylko parter w domku, gore nie - mam odcieta. Jak radzicie ustawic moc pieca aby byl jak najbardziej efektywny ? Dodam, ze nie mam zadnej pogodowki ani "pokojówki" :)
Moze napisalem zbyt ogolnie ale jezeli znajdzie sie jakis uzytkownik Junersa bede wdzieczny. To juz na biezaco bede uzupelnial i prosil o pomoc, bo serwis, echhhh,m, szkoda gadac

Pzdr

bastus2 - 11-01-2005 08:35
Witajcie.
Czy mozecie mi pomoc i odpowiedziec na pytanie, co znacza cyfry w kotle jak wyzej, ktore wyskakuja po nacicsnieciu przycisku serwisowego:
najpierw pojawia sie 1.2 pozniej po chwili 99. a za moment .1 ? Co one zonaczaja bo ktos sie zabawil moim piecem i po wejsciu do kotlowni zobaczylem mrugajace takie oto cyferki...

Pzdr

pegaziatko - 11-01-2005 20:44
Wprowdziłeś kocioł w poziom serwisowy. włacz i wyłącz wyłacznikiem głównym a wyjdziesz z poziomu serwisowego bez zapamiętania zmian

Małgoś - 22-04-2005 10:08
Pozwalam sobie odświeżyć wątek, bo moje problemy z piecem trwają nadal. Piec przed sezonem grzewczym piec został poddany konserwacji przez serwisanta. Zgłosiliśmy mu wszelkie uwagi, o których pisałam wcześniej w tym wątku. Serwisant obejżał, wyczyścił, odkurzył i stwierdził, że objawy, które występuja nie są wina pieca. Minął kolejny sezon grzewczy, piec dalej zachowuje się dziwnie. Ostatnio, gdy zrobiło sie ciepło wyłączyliśmy ogrzewanie, co wywołało kolejne dziwne "zachowania". Mianowicie mimo wyłączonego ogrzewania zdarza się, że niektóre grzejniki są ciepłe, wręcz gorące (pompka nie działa). Kilkakrotnie zdarzyło się też, że w grzejnikach słychać było bardzo głośny miarowy stukot i były gorące. Pomogło włączenie i wyłączenie pieca. Woda z zaworu przy zasobniku tryska nadal. Poza tym przy wyłączonym ogrzewaniu dobowe zużycie gazu wychodzi ok. 5 m3 (tylko ogrzewanie cwu i gotowanie) - to chyba ciut za dużo. Co o tym myślicie i co można zaradzić?

bastus2 - 16-01-2007 20:00
Pozwalam sobie na odkurzenie baaardzo starego wątka i wzywam uzytkownikow JUNKERSOW do raportu :)
Mam Eurostara i zastanwiam sie nad dobraniem do niego pogodowki i sterownika pokojowego. Co polecacie - Panowie i Panie ??

agiles1978 - 27-02-2007 22:11
Witam użytkowników kociołków JUNKERS.
Jeżeli chodzi o aparaturę wspomagającą to w swoim Eurostar posiadam pogodówkę TA211, czujnik wewnętrzny TW2 oraz zegar sterujący DT2. Mówiąc szczerze to, zestawienie to nie jest trafnym strzałem, nie chodzi o pogodówkę, której nikt nie jest w stanie ustawić lecz o czujniki TW2 i DT2. W chwili obecnej rozważam wywalenie tych czujników i zamontowanie czujnika TRZ12-2 który zastąpi działanie dwóch powyższych.(drażniło mnie brak jakiegokolwiek wskazania temperatury na czujniku wewnętrznym)Lecz musze jeszcze sprawdzić czy to połączenie będzie miało sens. Największym problemem w pogodówce jaki mi doskwiera jest odczuwalna temperatura wewnątrz w stosunku do temperatury zewnętrznej. Czyli jeżeli spadnie temperatura za oknem do – 10 to w środku temperatura rośnie do 22 (a zakładałem że w środku ma być zawsze w ciągu dnia 20) może jest to wina ustawienia pogodówki – jeżeli ktoś posiada TA 211 proszę o kontakt jak to jest ustawione? Wracając do temperatury - wtedy zmuszony jestem w kotle zmniejszyć pokrętło na TA211 ze słoneczkiem do wskazania poniżej 20. A jak po kilku dniach temperatura wzrośnie za oknem to znowu wracam z pokrętłem na wskazanie 25. Jeśli chodzi o eksploatację i koszty to nie mogę narzekać. Do kotła jest podłączony zasobnik z wodą 120 litrów i od września do prawie końca stycznia za gaz zapłaciłem 1050zł (dom 180 m2 cztery osoby) kominkiem naprawdę bardzo rzadko dogrzewałem może 10 razy było rozpalone. Więc wydaje mi się że to niewiele. Za sezon 2005/2006 ogrzewanie wyniosło mnie niecałe 2000zł a za sezon 2004/2005 1600zł – może to zasługa pogodówki?
Jeżeli ktoś posiada chociaż zbliżone urządzenia w swoim kotle proszę o jakiś kontakt.

bastus2 - 30-12-2007 19:37

Witam użytkowników kociołków JUNKERS.
Jeżeli chodzi o aparaturę wspomagającą to w swoim Eurostar posiadam pogodówkę TA211, czujnik wewnętrzny TW2 oraz zegar sterujący DT2. Mówiąc szczerze to, zestawienie to nie jest trafnym strzałem, nie chodzi o pogodówkę, której nikt nie jest w stanie ustawić lecz o czujniki TW2 i DT2. W chwili obecnej rozważam wywalenie tych czujników i zamontowanie czujnika TRZ12-2 który zastąpi działanie dwóch powyższych.(drażniło mnie brak jakiegokolwiek wskazania temperatury na czujniku wewnętrznym)Lecz musze jeszcze sprawdzić czy to połączenie będzie miało sens. Największym problemem w pogodówce jaki mi doskwiera jest odczuwalna temperatura wewnątrz w stosunku do temperatury zewnętrznej. Czyli jeżeli spadnie temperatura za oknem do – 10 to w środku temperatura rośnie do 22 (a zakładałem że w środku ma być zawsze w ciągu dnia 20) może jest to wina ustawienia pogodówki – jeżeli ktoś posiada TA 211 proszę o kontakt jak to jest ustawione? Wracając do temperatury - wtedy zmuszony jestem w kotle zmniejszyć pokrętło na TA211 ze słoneczkiem do wskazania poniżej 20. A jak po kilku dniach temperatura wzrośnie za oknem to znowu wracam z pokrętłem na wskazanie 25. Jeśli chodzi o eksploatację i koszty to nie mogę narzekać. Do kotła jest podłączony zasobnik z wodą 120 litrów i od września do prawie końca stycznia za gaz zapłaciłem 1050zł (dom 180 m2 cztery osoby) kominkiem naprawdę bardzo rzadko dogrzewałem może 10 razy było rozpalone. Więc wydaje mi się że to niewiele. Za sezon 2005/2006 ogrzewanie wyniosło mnie niecałe 2000zł a za sezon 2004/2005 1600zł – może to zasługa pogodówki?
Jeżeli ktoś posiada chociaż zbliżone urządzenia w swoim kotle proszę o jakiś kontakt. Witaj Agiles, napisalem ci na priva wiadomość ale umieszczam ją też tutaj - może przeczytasz i pomożesz.
Witaj!
Mam Junkersa Eurostara z TA 211 i czujnikiem zewnętrznym oraz wewnętrznym TW2. Pisze do Ciebie, bo masz podobne rozwiazanie i radzisz sobie z pogodowka. a raczej zuzyciem gazu.
Dotychczas używając tylko mojego Junkersa Eurostara do gotowania i c.w.u. zużywałem 1,5-1,8 m3 gazu na dobę. Teraz postanowiłem przetestować piec (wydawał sie ekonomiczny) i zobaczyć jak będzie grzał dom. I ku mojemu zaskoczeniu żre gaz jak koń owies! Zużycie to od 17 do 20 m3 na dobę, temperatura w domu to 20,5 w dzień. Ogrzewam około 150 mkw. i to jeszcze nie wszędzie kaloryfery odkręcone na maxa: sypialnia na 3, pokoje dzieci również na 3, podłogówka w łazienkach niezbyt dużych na 2,5.
Dom jest nowy, ocieplony, czwarty sezon grzania. U nas teraz temperatury w nocy do -8, w dzień -1 i słonecznie było. No i mam pogodówkę: TA 211 i TW2 (do ustawiania temperatury wewnątrz). Nie mogę sobie chyba z nią poradzić, serwisanci też są chyba w tym do bani.
Czy coś nie jest tak że żre ten gaz??? Bo moim zdaniem to zbyt wiele w ciągu doby....A TERAZ O TYM JAKIE MAM NASTAWY NA PIECU na TA 211 patrzac od góry:
- pokretło na 19
- pokretło na zegar (sterowanie czasowe)
- pokretlo na 20 (poczatkowy punkt krzywej)
- pokretlo na gwiazdkę.
Regulator temperatury zasilania ustawiony na 4.
W domu TW2 ustawiony w pozycji srodkowej co powinno dawac ok.20 stopni. No i przy takim ustawieniu piec "zeżarł" 19,7 m3 w ciągu doby. W nocy najnizsza temperatuta była -8 a w dzień najwyzsza 1,5. Wiec nie cuda.
A najciekawsze jest to, że poczatkowo mialem ustawienione pokretlo na 20 (poczatkowy punkt krzywej) i na 4,5 na temperaturze zasilania i zjadalo mi 13,14 m3 przy wiekszych mrozach.

A TERAZ PYTANKO. Jak masz ustawione pokretło zasilania ?
CZY MOZESZ MI POMóC USTAWIC TE CHOLERNA KRZYWą ???

agiles1978 - 30-12-2007 21:54
Witaj
Sporo tu przeczytałem rozbieżności które na pewno negatywnie wpływają na zużycie gazu.
1 Dlaczego przykręcasz kaloryfery przykręć piec dławisz dopływ wody a piec wytwarza niepotrzebnie wysoką temperaturę wody.
2 Regulator zasilania wody nie na 4 tylko na - e - wtedy jest uruchomiona pogodówka w przypadku zastawu na 4 lub inną cyfrę nastawiłeś stała temperaturę grzania wody w instalacji, a to przecież pogodówka ma regulować względem temperatury zewnętrznej temperaturę wewnątrz instalacji tak by osiągnąć temperaturę odczuwalną w pomieszczeniu np 20 stopni.
3. Jeżeli chodzi o ustawienie TA 211 przede wszystkim potrzebne jest tu urządzenie dodatkowe tz. zegar sterujący np. DT2 montowany na kotle obok TA 211 powoduje on regulację między np dzień i noc ,czyli kiedy piec chodzi na nastawie w pogodówce na słoneczku a kiedy na księżycu. Bez tego urządzenia nie ma sensu, zresztą nie będzie działać ustawienie na zegar na TA211 i TW2 porostu go nie ma. W chwili obecnej idąc spać musisz przełączyć w TW2 z słoneczka na księżyc, a wstając przełączyć na słoneczko. DT2 zrobi to za ciebie jeżeli posiadasz zasobnik wody i instalacje z cyrkulacją do wody użytkowe - krany, to jednocześnie możesz zaprogramować o której ma sie włączyć ciepła woda i o której wyłączyć w nocy u mnie nie działa piec daje to spore oszczędności a uruchamia się przed 6 i wstając mam już cieplutko w domu i ciepłą wodę w kranie.
4. Ja mam ustawioną TA211 od góry:
- na max w lewo - po co ma pompa chodzić kiedy na zewnątrz jest 15 stopni
- na zegar - bo mam zegar i steruje piecem - w twoim przypadku na słoneczko
- słoneczko na 19-20
- księżyc na 20 - 21 lubię jak jest chłodno w nocy - u ciebie to bezsensu na gwiazdkę działa to nastawienie nie czyli wyłączy piec w nocy jeżeli temperatura jest wyższą niż 4 stopnie a zimą w nocy to raczej niespotykane. jeżeli chcesz by piec się wyłączał w nocy usta go na 25 - 30 .
5. Proponuję rychły zakup DT2 lub wywalenie TW2 i zastąpienie TRZ12-2 który spełnia jednocześnie te funkcje. Steruje zegarem, reguluje temp w pomieszczeniu, pokazuje temp w środku.

pozdrawiam i oczywiście odpisz.
[/b]

bastus2 - 31-12-2007 09:25

Witaj
Sporo tu przeczytałem rozbieżności które na pewno negatywnie wpływają na zużycie gazu. WITAJ! BARDZO CI DZIĘKUJĘ ZE SIE ODEZWAŁEŚ BO JUŻ MAM DOŚĆ TEJ POGODOWKI:( ALE PEWNE SPRAWY O KTÓRYCH MI NAPISAŁEŚ ROZJAŚNIŁY MI TROCHĘ.
A teraz po kolei:
ad. 1. Kaloryfery: masz rację - wczoraj wieczorem około 20 odkręciłem kaloryfery na maxa, niech grzeją :) Ale i tak sa letnie przy tym suatwieniu na kotle teraz...
ad. 2. Regulator zasilania - u mnie był początkowo na 4,5. Potem instalator podpowiedział mi, abym zmniejszył na 4, gdyż wtedy piec chodzi z mniejszą mocą i nie przegrzewa niepotrzebnie, a to zmniejsza zużycie gazu. Ale popatrzyłem na zużycie gazu licznikowe - załamałem sie i zjechałem jeszcze na 3 w niedziele o 17.00 :( I faktycznie - temperatura wody w instalacji nie przekracza 48 stopni. A zużycie gazu w ciągu 14 godzin 8,5 metra sześciennego przy ciągłym działaniu kotła i temperaturze w domu 20,1 stopni (w pomieszczeniu, gdzie jest TW2)
ad. 3. Mam DT2. Ale teraz przy testowaniu tej pogodówki, praktycznie nie był wykorzystywany. Wcześniej grzał w pewnych godzinach, a jak przyjeżdżałem odpalałem kominek. W tych dniach w salonie na TW2 ustawiłem sobie w salonie słoneczko i piec chodził przez okrągła dobę, aby sprawdzić to zużycie gazu. A ponieważ to były dni świąteczne, i bylismy w domu, wiec chodził cały czas. Tutaj nie bardzo rozumiem co napisałeś: czy DT2 sam sobie rozróżni, kiedy jest noc a kiedy dzień? Widzi to po godzinach? Bo rozumiem ze piec się wyłączy, kiedy ustawię go w godzinach dla mnie korzystnych a będzie to znając mój rozkład dnia: 5.00-7.00(wstajemy o 6.00 wiec powinien nagrzać dom do 20 stopni, a wyjeżdżamy około 7.00 wiec może sie wyłączyć); oraz 15-21.30 (wracamy 16.30,powinien sie nagrzać dom, kładziemy dzieci około 20.30,wiec godzinę później może sie kocioł wyłączyć). No i c.w.u. podobnie...

ad.4. Ja też lubię jak jest chłodno w nocy, tak nawet lekko poniżej 18 stopni. Dzieciaki lepiej śpią :) Ale co nam da wtedy to nastawienie na księżycu na -20 (bo myślę że o takie chodziło a nie napisałem minus), skoro piec i tak powinien być wyłączony w nocy? A co z tak zwaną krzywą grzania? Co ona de facto oznacza? Jak w naszym Junkersie można ją obniżyć jej pochylenie, co ma powodować rzekome zmniejszenie zużycia gazu? W instrukcji TA211E na trzeciej stronie jest ten wykres. Ale jak pochylać te krzywą albo ja równolegle przesuwać? Chodzi mi o temperaure zasilania ? Bo ja myślałem, żeby aby ją osiągnąć niższą to trzeba przykręcić właśnie pokrętło zasilania, stad to moje 4 na pokrętle a obecnie 3.

JESZCZE RAZ BARDZO DZIĘKI ZA ODPOWIEDZ NO I MAM NADZIEJE ZE DZIĘKI TOBIE DOJDE TO ŁADU Z TYM STEROWANIEM.

Pzdr i czekam (nie ukrywam tego :) ) z niecierpliwością na kontakt...

agiles1978 - 31-12-2007 15:00
Jeszcze raz pisze pokrętło nie na 3 nie na 4 ani na żaden inny nastaw tylko na e ustawi poobserwuj. Inaczej wyłączasz pogodówkę i ustawiasz sztywną stałą temperaturę grzania wody na kotle. A to przecież pogodówka ma sterować. W ta 211 słoneczkiem ustawiasz krzywą nie sugeruj sie cyframi to nie jest temperatura tylko nastaw odchylenia od stałej księżycem nastawiasz obniżenie krzywej. A jeśli chodzi o DT2 to jak pracuje DT2 to jest słoneczko jak nie pracuje to jest księżyc przełancza między dniem a nocą. Włącz na EEEEE i zaobserwuj temperaturę na kotle. W ciągu dnia około 30 - 35 a w nocy 40 - 45

pegaziatko - 31-12-2007 17:10
agiles1978 mylisz się. zmiana ustawienia pokrętła z E na inną pozycję nie wyłącza pogodówki. pokrętło z grzejnikiem (bo o nim tu mówimy) odpowiedzialne jest za temperaturę końca krzywej grzania. E to ok 75C czyli przy -15 na dworze kocioł poda na grzejniki taką właśnie temperaturę.

zastosowanie regulatora trz12-2 do kotła z panelem heatronic jest błędne
bo automatyka pogodowa podaje sygnał ciągły a trz12-2 to tylko włącz i wyłącz. są specjaliści którzy to razem spinają (bo niema rzeczy niemożliwych) ale to debilizm i dodatkowo w przypadku uszkodzenia płyty głównej kotła tracimy gwarancję.

ewoo - 31-12-2007 21:30

Witam wszystkich użytkowników Junkersów!
Mam JU ZS 23 KE, czyli atmosferyczny. Jego zaletą jest prostota, dzięki czemu nie muszę się zastanawiać nad jakimiś krzywymi grzewczymi czy pogodówką. Niestety, ta prostota powoduje też, że tak naprawdę chyba my wszyscy nie za bardzo wiemy jak to wszystko działa, a i na forum jak słusznie ktoś zauważył, króluje Wajlant ;)
Ja mam ustawione pokrętło temp. c.o. na godz. 9, zaraz jak tylko zaczyna się linia ciągła na skali. Zapala się tylko a piec włącza się i wyłącza często. Jak to się ma do zużycia gazu? Od miesiąca prowadzę statystyki i niedługo je podsumuje, to się podzielę.
Zauwazyłem, że teraz (ciepło) piec chyba wiecej gazu zużywa na podgrzewanie cwu i kuchnię niż c.o.

Pzdr, Andrzej Częste włączenie i wyłączenie kotła nazywa się "taktowaniem" i jest zjawiskiem niekorzystnym bo wtedy zużycie gazu jest większe. Taktowanie w twoim przypadku jest spowodowane tym że kocioł po włączeniu rusza pełną mocą i szybko podgrzewa wodę do w twoim przypadku niskiej temperatury (pokrętło na godz 9 oznacza dość niską temp. wtedy palnik się wyłącza ale pompa pompuje wodę i zimna która napływa znów powoduje włączenie kotła itd.
Zmniejszenie mocy kotła na c.o. zmniejszy to zjawisko. ZS 23 to chyba Euroline jeśli Cię to zainteresuje to mam instrukcję jak zmniejszyć tą moc
mogę przesłać.

bastus2 - 01-01-2008 13:07

Jeszcze raz pisze pokrętło nie na 3 nie na 4 ani na żaden inny nastaw tylko na e ustawi poobserwuj. Inaczej wyłączasz pogodówkę i ustawiasz sztywną stałą temperaturę grzania wody na kotle. A to przecież pogodówka ma sterować. W ta 211 słoneczkiem ustawiasz krzywą nie sugeruj sie cyframi to nie jest temperatura tylko nastaw odchylenia od stałej księżycem nastawiasz obniżenie krzywej. A jeśli chodzi o DT2 to jak pracuje DT2 to jest słoneczko jak nie pracuje to jest księżyc przełancza między dniem a nocą. Włącz na EEEEE i zaobserwuj temperaturę na kotle. W ciągu dnia około 30 - 35 a w nocy 40 - 45 WITAJ AGILES! WSZYSTKIEGO DOBREGO W NOWYM ROKU!!!
A teraz do rzeczy-ustawilem tak jak napisales. Kociol przy 0 stopniach jak bylo wczoraj, włączal sie około 46 stopni i dociagal do temperatury 52-53 stopnie, potem wylaczal. W nocy przy obnizeniu -20 na ksiezycu wlaczl sie przy 28 stopniach i dociagal do 32-33 stopni. W domu TW2 ustwiony na pozycje centralna. ZTo ma dac 20 stopni, a tymczasem przy takim ustawieniu dawalo 20,8 stopnia. Czyli jak dla nas za gorąco;) NIe zmienialem nic na nim bo chcialem sprawdzic zuzycie gazu.
Zuzycie gazu na dobe wynosi 11m3 przy pracy dziennej od 5.30 do 7.00 i 15.30-21.00 (20,8 stopnia w pomieszczeniu). Obnizenie nocne odpowiednio 21.-5.30 orraz 7.00-15.30. Na zewnatrz okolo minus jeden stopien. WIEC CHYBA ZA DUZO, PATRZAC NA INNE POSTY I ZUZYCIE GAZU U LUDZI PRZY NAWET WIEKSZEJ KUBATURZE NIZ MOJA (a mam 150 mkw)
Co moge zrobic zeby ten cholerny kociol zaczal dzialac normalnie? Juz mi rece opadaja...
Aha, o 17.00 dzisiaj zmniejszym temperature zasilania kotla - przekrecilem na 5 pokretlo. NO i w domu zrobila sie prawie temperatura jakiej wymagam, czyli 20,2 stopnia. Te 0,2 juz podaruje ;)

bastus2 - 02-01-2008 14:25
Witajcie, to znowu ja ze swoimi problemami i Junkersem Eurostarem!
Dzis czyli 2 stycznia zrobiło sie mroźno. I przy ustawieniach, ktore sprawdzaly sie do tej pory (nie pisze o zuzyciu gazu bo to odrebna, ale takze wkurzajaca mnie kwestia) piec przegrzewa.
Na zewnątrz minus 4 stopnie, TW2 w salonie ustawiony na pozycje centralna która powinna dawac 20 stopni. I on mi zrobił zamiast takiej 20,7 (termometr elektroniczny, drogi i dokladny postawilem kolo czujnika :) ) Zjechalem troszke pokretlem w dol i dalej przegrzewa. Dodam ze na piecu poczatek krzywej - czyli sloneczko ustawione na 20, natomiast pokretlo temp. zasilania na 5. O co chodzi tutaj?? Bo nie lapie? Czy tak krzywa jest zle ustawiona, bede musial czuwac zeby przy mrozach co chwile krecic TW2 w dol, zeby piec nie przegrzewal. Moze to jest wplyw na to ze bierze mi od 15 do 20 m3 gazu na dobe, chcoiaz pracuje w dziennym ustawieniu zaledwie przez około 8 godzin?
POMóżCIE!!

agiles1978 - 02-01-2008 17:01
Dzięki za życzenia i odwzajemniam je.
A jeżeli chodzi o przegrzewanie to poruszałem ten problem w pierwszym moim poście. Czyli jeżeli są wahania temperatury to trzeba kręcić pokrętłem go się robi za gorąco. Byłem przekonany że w moim przypadku jest to wina ogrzewania podłogowego na parterze, ale po Twoim wpisie Bastus wynika że podłoga nie ma tu znaczenia. Jest to wina nieprecyzyjności urządzenia. I wydaje mi sie że trzeba to zostawić bo zgłupiejemy. (jak będę budował drugi dom to zamontuje Buderusa) W tej chwili na TW2 jest kreska poniżej stałej na TA211 słoneczki na 19 a księżyc 24 temperatura na kotle wyświetlacz pokazuje 50 , a za oknem - 8 odczuwalna -16 silny wiatr (pomiar z domowej stacji meteo) w domu 20stopni.
U mnie piec na dziennym pracuje od 6 do 22 z przerwą od 9 do11 , od 13 do 14 i od 16 do 17, Podłoga jest dławiona do 35 stopni.
jeżeli chodzi o koszty to jak przyjdzie rachunek a przychodzi co dwa miesiące, czyli około 15 stycznia powinno być znane to napisze spodziewam się 900 -1100 w tym przedziale.

agiles1978 - 02-01-2008 17:07

agiles1978 mylisz się. zmiana ustawienia pokrętła z E na inną pozycję nie wyłącza pogodówki. pokrętło z grzejnikiem (bo o nim tu mówimy) odpowiedzialne jest za temperaturę końca krzywej grzania. E to ok 75C czyli przy -15 na dworze kocioł poda na grzejniki taką właśnie temperaturę.

zastosowanie regulatora trz12-2 do kotła z panelem heatronic jest błędne
bo automatyka pogodowa podaje sygnał ciągły a trz12-2 to tylko włącz i wyłącz. są specjaliści którzy to razem spinają (bo niema rzeczy niemożliwych) ale to debilizm i dodatkowo w przypadku uszkodzenia płyty głównej kotła tracimy gwarancję.
Witaj znasz nasze problemy Pegaziatko ,czyli jak proponujesz ustawić to pokrętło tak by spokojnie pić piwko w chłodne dni, a nie kręcić pokrętłem tylko cieszyć się ciepłem i niskim rachunkiem??

bastus2 - 02-01-2008 20:56

Jeżeli chodzi o koszty to jak przyjdzie rachunek a przychodzi co dwa miesiące, czyli około 15 stycznia powinno być znane to napisze spodziewam się 900 -1100 w tym przedziale. Hehehe, to ja zebym otrzymal taki rachunek w maksymalnej kwocie ktora podales, musialbym spalic 297 m3 miesiecznie. A tyle to ja zrobie w niecale 20 dni. Usredniajac to co mam dotychczas to wyjdzie mi ze za dwa miesiace zaplacilbym 1770 złotych. DOBRE, PRAWDA? A dotychczas, zanim uruchomilem c.o. placilem za c.w.u przy 200 litrowym zasobniku (zeby ktos nie myslal ze mam nie wiaodmo co:) ) i dwoch chlapiacych sie maluchach i mnie ktory nie unikam dlugiego stania pod prysznicem+zonki oraz kuchenke gazową maksymalnie... 150 złotych. ZEBY BYLA JASNOSC - ZA DWA MIESIąCE W miesiacach niezimowych spalalem od 70 do 96 m3 gazu, po zamontowaniu DT2 i czasowym wlaczaniu zasobnika nawet spadlo spalanie o 10m3.
DLATEGO NIE ZGADZAM SIE Z TAKIM SPALANIEM!Jutro przyjezdza serwisant i niech dziala, przy okazji zrobi przeglad doroczny kotła. Jak sie nic nie zmieni bede walczyl - moze kociol jest uszkodzony, moze cos innego... I przechodze, znaczy wracam na kominek, ktory sprawdzal sie przez trzy sezony gdy nie mialem kaloryferow. TARNAVA owszem troche brudzila i trza bylo sie urobic (a byla motywacja przynajmniej coby rodzinka nie zmaarzla), ale spalalem do 12 m3 drewna w sezonie. Grzanie domu, oprocz wody i kuchenki, kosztowalo mnie od 1.000 do 1.300 zlotych rocznie.
STAD MOJE WKURZENIE NA PIEC KTORY ZRE PO 20 M3 GAZU, A DZIALA NA DZIENNYM TRYBIE MOZE 11-12 GODZIN JAK DZIS WLASNIE

Pzdr

pegaziatko - 02-01-2008 22:50
jeżeli instalacja centralnego nie ma projektu to regulacja pogodówki będzie wymagała trochę cierpliwości.

najpierw trochę pokrętłologii :)

http://images30.fotosik.pl/135/edc3e6e06254fe27.jpg

1 - termostat kotła
- parasolka - tryb letni - pompa wyłączona (działa funkcja antyzamrożeniowa)
- 2...E...7 nastawy maksymalnej temp wody wychodzącej na grzejniki
2 - temperatura przy jakiej zaczyna/kończy sie grzanie
3 - tryb pracy:
- słoneczko - temperatura dzienna/komfortowa
- zegar - praca z zegarem
- księżyc - temperatura nocna/oszczędna
4 - temp. początku krzywej grzania
5 - wielkość przesunięcia krzywej nocnej w stosunku do krzywej dziennej

a teraz zabawa:

- rozkręć na maksa głowice na grzejnikach (albo je zdejmij by rodzina przez przypadek nie zamknęła bo na początku na pewno będą przegrzewy)

ustawianie pogodówki składa sie z 3 etapów

etap 1 - przeprowadzamy gdy na dworze jest ok 10C - ustawiamy początek krzywej grzania

- na tw2 ustaw pokrętło w położeniu środkowym
- pokrętło 1 ustaw na E
- pokrętło 2 np. na 18 (to temperatura zewnętrzna poniżej której może włączyć się centralne)
- pokrętło 3 - słoneczko - zaczynamy od temperatury komfortowej
- pokrętło 5 ustaw wstępnie na -15

regulację przeprowadzamy pokrętłem 4
wstępnie ustawiamy wartość 25C
czekamy jaką temperaturę osiągną pomieszczenia
- jeżeli 20C - jest bomba :)
- jeżeli jest mniej zwiększamy wartość do 30C (jeżeli instalator dobierał grzejniki na m2 to nie ma szans by trzeba było zwiększać)
- jeżeli jest za dużo to zmniejszamy na 20C
dotąd trenujemy aż będzie idealnie

możesz w tym momencie zobaczyć jak dobrane masz grzejniki ( we wszystkich pomieszczeniach temperatury powinny jednakowe)

etap 2 - przeprowadzamy gdy na dworze jest ok -15C - ustawiamy koniec krzywej grzania

regulacja przebiega analogicznie jak w etapie 1 ale tym razem pokrętłem 1
czyli:

- na tw2 ustaw pokrętło w położeniu środkowym
- pokrętło 2 na 18 (niezmienione po 1 etapie)
- pokrętło 3 - słoneczko - zaczynamy od temperatury komfortowej
- pokrętło 4 - ustawione w 1 etapie - nie ruszać!

w pierwszym etapie ustawiliśmy pokrętło 1 na E
czekamy jaką temperaturę osiągną pomieszczenia
- jeżeli 20C - jest bomba :)
- jeżeli jest mniej (sytuacja raczej niemożliwa) zwiększamy wartość ustawiając 7
- jeżeli jest za dużo to ustawiamy w połowie między 5 a E (jeżeli instalator dobrał 120 W/m2 albo więcej to dużo będziesz musiał zjechać :) )
dotąd trenujemy aż będzie idealnie

jest idealnie to czas zabrać się za krzywą oszczędną
etap 3
to już prawie finisz :)
- na tw2 ustaw pokrętło w położeniu środkowym
- pokrętło 1 mamy ustawione
- pokrętło 2 mamy ustawione
- pokrętło 3 księżyc

regulujemy pokrętłem 5
na pokrętle ustawiamy o ile ma być niższa temperatura w porównaniu z krzywą komfortową.
wstępnie ustaw -15
i sprawdź do jakiego poziomu spadnie temp. w domu
najlepiej zrobić to wieczorem i sprawdzić temp rano ( no chyba że zaczniecie marznąć :) ). w ciepłych domach może się okazać że temperatura pomieszczeń nie spadnie do temperatury którą chcielibyśmy mieć. Ciepło nie zdąży uciec :). Należy pamiętać by nie przesadzać z ustawianiem bardzo na minus bo gdy wyjedziemy na dłużej i ciepło już będzie miało czas by uciec to zamrozimy kwiatki.

jak już ustawiliśmy to pamiętajmy by pokrętło 3 ustawić na zegar

i kilka dodatkowych porad
- jeżeli wstajesz o 7:00 a z domu wychodzisz o 8:00 to błędem jest ustawianie takich godzin pracy. czemu, to proste. godzina 7:00 wstajesz w domku jest temp. nocna, kocioł się załącza i zaczyna grzać. godzina 8:00 wychodzisz do pracy, kocioł owszem wyłącza sie, temperatura komfortowa zostaje osiągnięta w momencie wychodzenia z domu. to samo dzieje się wieczorem jeżeli idziesz spać o 22:00 to temp. oszczędną ustaw odpowiednio wcześniej.
wniosek - pamiętajcie o bezwładności budynku

- zdalny sterownik tw2 - nie wyłącza kotła! jeżeli następuje przegrzew pomieszczenia regulator tw2 działa analogicznie jak pokrętło 5. Regulator próbuje zepchnąć krzywą na właściwe miejsce.

- temperatury zewnętrzne przy których przeprowadzamy regulację są w ważne. Jeżeli ktoś jest ciekawy czemu to też mogę wytłumaczyć ale to temat na drugi taki wykład jak powyższy :)

do bastus
czemu uważasz że to tylko wina kotła. Kocioł jest jednym z elementów instalacji. duże spalanie może być spowodowane błędami na instalacji (60% przypadków, zanieczyszczeniem kotła - 30%, regulacja 5% i 5% pozostawiam na inne

Czy jak jedziesz z przyczepą albo zapomnisz zwolnić hamulec ręczny albo masz "ciężką nogę" to za duże spalanie winił będziesz silnik

bastus2 - 03-01-2008 08:51

jeżeli instalacja centralnego nie ma projektu to regulacja pogodówki będzie wymagała trochę cierpliwości.

najpierw trochę pokrętłologii :)
...
do bastus
czemu uważasz że to tylko wina kotła. Kocioł jest jednym z elementów instalacji. duże spalanie może być spowodowane błędami na instalacji (60% przypadków, zanieczyszczeniem kotła - 30%, regulacja 5% i 5% pozostawiam na inne
Czy jak jedziesz z przyczepą albo zapomnisz zwolnić hamulec ręczny albo masz "ciężką nogę" to za duże spalanie winił będziesz silnik pegaziątko!! Jesteś wielki, swietny wyklad!!! I jak tylko nadejda temperatury odpowiednie zastosuje sie i ustawie te krzywa. Ale i tak napisz, dlaczego powinno sie przy takich to robic :)
A teraz sprawa kolejna, dotyczaca tego mojego spalania. Moj piec znajduje sie w kotlowni w piwnicy, poniewaz dom jest podpiwniczony. Jest tam od 10 do 13 stopni(13 wlasnie w kotlowni). Mam w piwnicy tylko jeden kaloryfer zalozony - w pralni. W kolejnym pomieszczeniu pozostalych dwoch kaloryferow nie ma jeszcze. Ten w pralni jest zakrecony, poniewaz jest tam okolo 12 stopni, wiec jak na wladowanie prania i wyjscie w sam raz. I jak na moja glowe tam ciepla woda nie powinna krazyc prawda? Chyba nie krazy bo zadna rurka nie jest ciepla ani na kaloryferze ani w pozostalych rurkach ktore "kukają" ze sciany. I czy to moze wplywac na spalanie tak duze? Dodam jeszcze, że sprawdzalem na piecu moc czy cos podobnego i jest 70 (to chyba procent wiec moj Junkers z taka moca z 24 Kw pracuje), tak ustawil fachman. Czy to duzo czy mało? U gory ogrzewam ~140 mkw. Wiec jak byc powinno.
Napisales tez o bledach w istalacji ze powoduja az 60% wzrost spalania. Co to moze byc? Bo serwisant z firmy, ktora to robila przyjezdza dzis na przeglad kotła i zebym wiedzial co mu powiedziec, zeby sprawdzil? Bo wiesz jak to z nimi jest?
ODPISZESZ?
Pzdr

agiles1978 - 03-01-2008 12:58
Witam. Jestem pełen uznania dla twej (pegaziatko) umiejętności przekazania fachowej wiedzy. Wielkie dzieki nie miałem pojęcia o takim sposobie ustawiania. Czekam na odpowiednie temperatury. Chetnie bym przeczytał rozwiniecie Twojego tematu o znaczeniu temperatury przy ustawieniu. A przy okazji czy instalacja podłogowa ma jakieś znaczenie czujnik oczywiscie jest na parterze gdzie jest podłogówka.
Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na Twój wpis.

bastus2 - 03-01-2008 18:59
Do pegaziatko pytanie:
Czy moge zaczac od etapu drugiego, mianowicie ustawienia konca krzywej grzania? Bo teraz temperatury zblizone do minus 15. Mianowicie u mnie o tej porze czyli 19 jest jest minus 11 stopni? Czy to odwrocenie kota do gory ogonkiem ma znaczenie dla dobrania dobrego krzywej? Ja teraz przy minus 11,5 musialem skrecic pokretlo zasilania nawet z 3,5 na 3 bo w domu zrobilo sie na czujniku 20,4 stopnia. Temperatura wody na piecu - palnik wlaza sie przy 49 stopniach, wylacza sie przy 58. Moze doczekam na te minus 15 ;) Zobaczymy, jak licznik jutro na dobowym spozyciu...
Skoro jednak az tyle musze skrecac bo ogrzewanie wyrabia na zagrzanie domu, to co to znaczy? I czy to mozliwe ze mam tak przewymiarowany piec i jego moc? W gwarancji kotla i ksiazce mam zapisane, ze jest on ustawiony na 20 kW.
A jak Twoje obserwacje Agiles ?? Dalej masz ustawienia na E, czy juz sie zastosowales???
Pzdr

pegaziatko - 04-01-2008 21:07
witam.
niema znaczenia od którego etapu zaczynamy od pierwszego czy drugiego. napisałem w takiej kolejności bo najpierw robi sie chłodno (ok. 15C :) a dopiero potem mrozy).

a jeżeli chodzi o 60% to trochę się nie zrozumieliśmy
60% instalacji z błędami ma przepały a nie przepały o 60% :)

pegaziatko - 04-01-2008 23:03
tym razem zacznę tłumaczenie trochę przewrotnie :) od drugiego etapu

to co wykonuje się w drugim etapie przedstawia poniższy rysunek
http://images30.fotosik.pl/136/97eeac95d384aa31.jpg

zmieniając nastawy na pokrętle 5 powodujemy przesunięcie końca krzywej grzania do dołu lub do góry. przy -15C jest załamanie krzywej grzania czyli dla -15C i więcej na dworze kocioł poda na grzejniki max. nastawioną temp. jak widać na rysunku przesunięcie początku krzywej grzania nie ma tu żadnego znaczenia. czyli mamy tylko jedną niewiadomą i jedno pokrętło.

teraz etap pierwszy
i odpowiednia ilustracja
http://images26.fotosik.pl/135/75ee4d556c426fd7.jpg

i sytuacja analogiczna jak poprzednio. teoretycznie powinniśmy przeprowadzać regulację przy +15 na zewnątrz ale przy dzisiejszym budownictwie zyski bytowe są tak duże że mogą nas bardzo oszukać. dlatego polecam regulację przy ok 10C. ewentualny powstały błąd skoryguje automatycznie tw2

a teraz dlaczego nie regulować przy zerze.

pytanie jest proste. jak przesunąć krzywą grzania o o 10K gdy na dworze jest 0C.

odpowiedz niestety już nie taka prosta.
bo można to zrobić przesuwając początek krzywej grzania
http://images34.fotosik.pl/97/261054974c43d7b3.jpg

koniec krzywej
http://images34.fotosik.pl/97/58dd3c98bdfefec0.jpg

albo początek i koniec
http://images23.fotosik.pl/134/224e486c75bfdec6.jpg

teoretycznie dla 0C mamy ustawienie dobre ale które będzie dobre dla 15 i -15.
przecież krzywa musi być dobrana dobrze dla wszystkich temperatur :)

a jeżeli chodzi o przewymiarowanie grzejników to odpowiedz jest prosta. jeżeli grzejniki są dobierane z powierzchni albo z kubatury: to są przewymiarowane.

domy budowane zgodnie z dzisiejszymi przepisami potrzebują 50W/m2 albo mniej. a nie spotkałem instalatora który by dawał mniej niż 100W/m2. Przeważnie jest to 120-150 choć spotkałem też takich którzy dawali i ponad 200.
dlatego ja wszystkim polecam kotły kondensacyjne bo różnica w koszcie instalacji zwraca sie po roku góra 2 latach eksploatacji.

agiles1978 - 05-01-2008 22:17
Nooo skręciłem na 4,5. ale u mnie jest ogrzewanie podłogowe na całym dole i to też nie jest dobre rozwiązanie jeżeli chodzi o to rozwiązanie sterowania z Junkersem. nie może iść na podłogę woda bezpośrednio z kotła skręcona u mnie jest do 35 stopni.Więc na górze jest prawidłowo a na dole oszukuje piec DT2 robiąc przerwy. A jeżeli chodzi o e to upierałem sie po rozmowie z "znachorem" od pieca, tak mi wytłumaczył - pierdoła i nieuk. To co czekamy na wykład na temat znaczenia temperatury pzry ustawieniu i + 15 za oknem?????
pozdrawiam

Strona 1 z 2 • Zostało znalezionych 139 wyników • 1, 2