Rozdzielnica elektr. a kocioł gazowy w pom. gosp.

Przejrzyj wiadomości

- 17-05-2002 23:14
Mam pytanie. Czy w tym samym pomieszczeniu (gospodarczym), w którym będzie znajdował się kocioł gazowy, może znajdować się rozdzielnica elektryczna? Na logikę wydaje się, że nie powinna, ale wiem, że często tak się zdarza. Jak to jest w przepisach budowlanych? Czy jest określona jakaś minimalna odległość? Czy nie będzie potem problemów przy odbiorze?

Luśka - 18-05-2002 23:32
Pytanie z podobnej półki - czy do kotłowni z piecem gazowym można też wstawić jednostkę odkurzacza centralnego?

- 19-05-2002 13:23
Rozporządzenie Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia 4 lutego 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz. U. Nr 15, poz. 140) nie zabrania stosowania instalacji elektrycznych ani urządzeń z napędem elektrycznym w pomieszczeniach w których zamontowano kocioł gazowy. Przy montażu kotłów należy spełnić warunki określone w Rozporządzeniu, między innymi:
Â§ 172. 1. Maksymalne, łączne obciążenie cieplne pochodzące od urządzeń gazowych nie może przekraczać wartości określonych w poniższej tabeli: (patrz Dz. U. Nr 15, poz. 140)
Â§ 172. 2. Pomieszczenia, w których przewiduje się zainstalowanie urządzeń gazowych, powinny mieć wysokość co najmniej 2,2 m oraz wentylację zapewniającą wymianę powietrza i poziom jego zanieczyszczenia zgodny z przepisami szczególnymi i Polskimi Normami.
3. W istniejących budynkach mieszkalnych i zagrodowych dopuszcza się instalowanie gazowych kotłów grzewczych w pomieszczeniach technicznych o wysokości co najmniej 1,9 m, mających przewód nawiewny z wylotem 0,3 m nad poziomem podłogi i wywiewny przewód wentylacyjny, wyprowadzony ponad dach lub przez ścianę zewnętrzną na wysokość co najmniej 2,5 m ponad poziom terenu, z wylotem w odległości nie mniejszej niż 0,5 m od bocznych krawędzi okien i drzwi, z zachowaniem warunków określonych w ust. 1.
Â§ 164. 1. Przewody instalacji gazowej, w stosunku do przewodów innych instalacji stanowiących wyposażenie budynku (centralnego ogrzewania, wodnej, kanalizacyjnej, elektrycznej, piorunochronnej itp.), należy lokalizować w sposób zapewniający bezpieczeństwo ich użytkowania. Odległość między przewodami instalacji gazowej a innymi przewodami powinna umożliwiać wykonywanie prac konserwacyjnych.
S-O

sanipro - 19-05-2002 13:29
Zapomniałem jeszcze dodać, że przepisy elektryczne wymagają aby była zachowana odległość elementów iskrzących od instaklacji elektrycznej od instalacji gazowej minimum 60 cm.

- 19-05-2002 20:43
Dzięki SANIPRO za wyczerpującą odpowiedź. Jestem pod wrażeniem. Rozwiałeś moje wątpliwości.
Pozdrowienia.

Luśka - 20-05-2002 22:26
Sanipro, masz u mnie do odbioru Certyfikat Doskonałości.

marc1 - 21-05-2002 13:56
Ja z łyżką dziegciu :sad:.
Radzę skonsultować sprawę z miejscowym Zakładem Gazowniczym (tel. 992). Byłoby głupio, gdyby okazało się, że wszystko zrobisz, a oni nie podłączą Ci gazu. Problem polega na tym, że nie ma spójnych przepisów dotyczących kotłowni lub pomieszczeń przeznaczonych do montażu kotłów gazowych. Pomieszczenie w którym jest kocioł gazowy może być uznane za zagrożone wybuchem - wtedy nie wolno w nim instalować żadnych iskrzących lub mogacych iskrzyć materiałów ani urządzeń. Ponadto wewnętrzne zalecenia gazowników, oparte na nieobligatoryjnej niemieckiej normie DIN zakazują umieszczania w kotłowni instalacji elektrycznych nie związanych technologicznie z kotłownią oraz nakazują takie zaprojektowanie instalacji elektrycznej, żeby była możliwość szybkiego odcięcia dopływu prądu do pomieszczenia, w którym znajduje się kocioł gazowy. Zakład Gazowniczy może też zażądać, dopuszczając rozdzielnicę, urządzenia automatycznie odcinającego dopływ gazu w przypadku jego ulatniania się. Nadzieja w tym, że dla małych kotłów (do 20, 30kW) te nieformalne wymagania nie są aż tak rygorystyczne, no i że zakłady gazownicze często różnie do powyższych wytycznych podchodzą.

tom soyer - 21-05-2002 14:10
brak przeciwwskazań - czy w "kotłowni" nie będziesz miał także gniazdek i włączników? a pompy obiegowej czy kotłowej też nie?

jedynym kryterium jest sprawna(!!!-skuteczna) wentylacja i logika

marc1 - 21-05-2002 14:21
Tomek, napisałem: "zakazują umieszczania w kotłowni instalacji elektrycznych nie związanych technologicznie z kotłownią".
Chyba to jasne? Polecam Konrad Bąkowski: "Sieci i instalcje gazowe", "Gazyfikacja", Wydawnictwa Naukowo-Techniczne 2001, 1996

tom soyer - 21-05-2002 14:44
w razie czego polecam urządzenia w standardzie Ex (przeciwwybuchowe). ?-)

marc1 - 21-05-2002 14:53
Spoko

sanipro - 21-05-2002 17:15
Dziekuję Luśka. Myślę jednak że nie ma rzeczy doskonałych.
Abyś nie zgubiła sią w tej dyskusji chciałbym kilka spraw wyjasnić.
1. Dostawca gazu, jakim jest Zakład Gazowniczy, czy Rejon Gazowniczy nie jest arbitrem w interpretacji przepisów.
2. Urządzeń (przyborów) gazowych nie może montować każdy kto ma takie życzenie. Mogą to robić osoby, które mają w tym zakresie odpowiednie kwalifikacje.
3. Przed przystąpieniem do wykonania instalacji gazowej oraz wprowadzeniem zmian do instalacji gazowej powinny być spełnione okreslone warunki:
- uzyskanie warunków technicznych oraz zapewnienia dostawy gazu od dostawcy gazu
- opracowanie przez projektanta z aktualnymi uprawnieniami budowlanymi w specjalności instal.-inżynier. w zakresie instalacji gazowych projektu budowlanego instalacji gazowej
- uzyskanie opinii kominiarskiej, że kanały wentylacyjne i spalinowe w pomieszczeniach gdzie projektowana jest instalacja gazowa są zgodne z przepisami
- uzyskanie zgody właściciela, względnie współwłaściciela do dysponowania nieruchomością na cele budowlane
- uzyskanie decyzji pozwolenia na budowę (rozbudowę, modernizację) instalacji gazowej.
Ewentualne błędy projektanta powinny być wykryte przez organ wydający pozwolenie na budowę.

Po uprawomocnieniu sie decyzji wykonawca z uprawnieniami energetycznymi może przystąpić do wykonania instalacji. Nowe odcinki instalacji powinny być poddane próbie szcelności. Próby szczelności powinny bć wykonane w obecności przedstawiciela dostawcy gazu. Chociaż poza pismem Głównego Inspektora Budowlanego z przed kilku lat nie ma przepisu, że Gazownia musi uczestniczyć w tych próbach. Dlatego PGNiG SA próbowało zaniechać udziału w takich odbiorach. Na zakończenie potrzena jest druga opinia kominiarska że kanały wentylacyjne i spalinowe w pomieszczeniach w których wykonana jest instalacja gazowa są zgodne z przepisami. Rola Gazowni ogranicza się do odbioru odcinka instalacji od sieci do gazomierza i udziału przy próbie szczelności. Gazownia może jeszcze odmówić odbioru, gdy zamontowane urządzenia gazowe nie odpowiadają projektowi i pozwoleniu na budowę, pomieszczenie, w którym znajduje sie gazomerz, czy kurek główny nie odpowiadają przepisom, brak opinii kominiarskiej, mają zastrzeżenia do uprawnień wykonawcy lub załatwiania spraw formalno-prawnych między odbiorcą i dostawca gazu. Nie twierdzę jednak, że pracownicy gazowni nie maja odpowiedniej wiedzy. Uważam, że nie zaszkodzi skorzystać również z ich opinii, tymbardziej, że mogą takie pomieszczenie osobiście zobaczyć.
S-O

Luśka - 21-05-2002 18:09
Projekt instalacji gazowej + przylączy + pozwolenie mam i na tym etapie problemów nie było. Tylko, że na odkurzacz centralny zdecydowałam się nieco później i teraz kombinuję, gdzie go wstawić. Myślę, że i tak trzeba będzie uzgodnić to z gazownikami w odpowiednim momencie. Żeby się nie okazało, że rury od odkurzacza idą do kotłowni, a jednostka musi być zamontowana gdzie indziej! Ale dzięki Sanipro za info, przynajmniej uświadomiłam sobie, że mogę mieć problem. Oprócz certyfikatu masz Pan piwo!

marc1 - 21-05-2002 18:47
Napiszcie jak to się skończyło...

Luśka - 21-05-2002 19:15
Jasne, ale u mnie to jeszcze trochę potrwa

sanipro - 22-05-2002 17:31
Dla odprężenia chciałem poinformować, że elektrycy zadają sobie podobne pytania. Z całym szacunkiem dla elektryków, nasze forum zdecydowanie podoba mi się bardziej. Co o tym myślicie?
http://www.ise.pl/forum/read.php?f=6&i=155&t=151

marc1 - 22-05-2002 19:07
He, he, a to moi drodzy dlatego, że oni elektrycy: jak widać napięcia, spięcia i zwarcia, a my tu, sanipro, niczym kojący wody szelest, no nie? :lol:

- 22-05-2002 19:34
A czasem jak uchodzący gaz... :lol:

RAN - 23-05-2002 06:56
Podziwiam, ze elektrycy sa tacy kulturalni. Mówią sobie proszę Pana.

tom soyer - 23-05-2002 08:04
i potrafią skakać przez płoty, sese

krzysztofj - 23-05-2002 09:42
Kocioł gazowy nie musi być zainstalowany w oddzielnym pomieszczeniu (bywają w łazience, w korytarzu pod schodami itp)
Tylko nie wolno przewodów gazowych prowadzić przez sypialnie.
Instalacje elektryczne nie muszą być przeciwwybuchowe przy zachowaniu wymagań dotyczących wentylacji i odległości od instalacji elektrycznych podanych wyżej. Wniosek - odkurzacz centralny można zainstalować w kotłowni w odległości > 0,6m (dla odkurzacza lepiej dalej)od kotła i przewodów gazowych.

tom soyer - 23-05-2002 10:25
należy pamiętać o tym że instalacja el. musi być nad lubpod gazową w zaależności od rodzaju gazu

tom soyer - 23-05-2002 10:27
problem z ceentrralnym odkurzaczem leży także w utrzymywaniu właściwych nad- i podciśnień (pokoje, kotłownia)