Ocieplenie zew. steropian kontra wełna

Przejrzyj wiadomości

pah - 02-07-2003 13:56
Czego użyliście do ocieplenia ścian DW. Niezależnie z czego macie ścianę nośną. Ja buduję z keramzytu i słuszny byłby wybór wełny (choć to drożej). Chętnie poczytam co wybieracie i jakie efekty. Jaki producent i ceny?

kasiek - 02-07-2003 14:17
temat swego czasu był mocno wałkowany na forum, może spróbuj poszukać...

Wowka - 02-07-2003 14:19
Nie swego czasu lecz cały czas jest wałkowany na forum. Tylko nie każdemu się chce szukac.

rafałek - 02-07-2003 14:56
Wałkowany i w zasadzie nikt nie wymyślił nic nowego. Pozostaje raczej pytanie na co mnie stać...

pah - 02-07-2003 15:14
Czy ilość postów zwana ELITĄ FORUM bierze się tekstów poszukaj a coś sobie może znajdziesz?
Np:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=1852
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=9705
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=9716
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=7200
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=7538

oczywiście jest i więcej, ale chodzi o to aby napisać: "ociepliłem Fasrockiem czy Styropolem i coś się działo albo jest OK".
a nie "steropian to szajs bo nie oddycha".
trochę przktycznych informacji.

Wowka - 02-07-2003 15:33

Czy ilość postów zwana ELITĄ FORUM bierze się tekstów poszukaj a coś sobie może znajdziesz?
Np:
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=1852
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=9705
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=9716
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=7200
http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=7538

oczywiście jest i więcej, ale chodzi o to aby napisać: "ociepliłem Fasrockiem czy Styropolem i coś się działo albo jest OK".
a nie "steropian to szajs bo nie oddycha".
trochę przktycznych informacji.

Każdy znajdzie to czego szuka. Nie zadałeś sobie trudu wrzucić do wyszukiwarki kilku kluczowych definicji to wynik masz taki jaki masz.

Polecam tych kilka wątków w których jest także co nieco o keramzycie:

http://www.murator.com.pl/forum/view...psze+styropian
http://www.murator.com.pl/forum/view...psze+styropian
http://www.murator.com.pl/forum/view...psze+styropian
http://www.murator.com.pl/forum/view...psze+styropian
http://www.murator.com.pl/forum/view...psze+styropian
http://www.murator.com.pl/forum/view...psze+styropian

Ps. Zanim zgryżliwie skomentujesz ilość postów - najpierw je przeczytaj. Będzie to uczciwsze
Pozdrawiam

pah - 02-07-2003 15:53
Dajmy spokój złośliwościom bo nie o to chodzi, jeśli post zakłada nie jakiś Gość, to może nie znalazł ów ktoś potrzebnych informacji. Wieli z twych linków już znam, a jeśli ocieplałeś dom to napisz co proponujesz, albo link gdzie to opisałeś. Co do uczciwości to chyba musiałbym być psycholem żeby przeglądać takie ilości postów przed odpowiedzią, chociaż bardzo szanuję twoją wiedzę. Nie można jednocześnie zakładać iż ktoś kto zakłada post właśnie pierwszy raz tu się pojawił i nie ma zielonego pojęcia jak duże jest to forum.
Wróćmy do tematu ....

Jasiu - 02-07-2003 16:02
Na komputerowych grupach dyskusyjnych najczęstszą odpowiedzią są:
RTFM (Read This Fucked Manuals) :) albo "pogooglaj" sobie :)

Drogi Pah'u - w sieci (na Forum) są już odpowiedzi na prawie wszystkie pytania. Ci co mieli coś do powiedzenia już to zrobili i nie chce im sie jeszcze raz przepisywać tych samych zdań. Reszta najwyraźniej albo nie chce albo nie ma nic do powiedzenia.

Ocieplenia metodą lekką mokrą różnią się tylko tym, że styropian jest tańszy, a wełna niepalna. Pozatym styropian jest nienasiąkliwy i stanowi potężną barierę w dyfuzji pary wodnej, a wełna po zamoknięciu może stracić część ze swoich właściwości - chyba, że jest hydrofobowana - ale wtedy jest jeszcze droższa. W sumie ocieplaj czym chcesz - różnica w cenie nie jest aż tak strasznie duża, a różnica w codzienym użytkowaniu w zasadzie niezauważalna.

PS. Wowka - chyba musimy sobie "cofnąć liczniki" bo ostatnio w Polsce słowo "elita" stało się pejoratywne ;)

Jasiu - 02-07-2003 16:06
Acha - żeby nie było że sobie po próżnicy "licznik nabijam" to dodam, że ocieplam (właśnie zacząłem) styropianem 12cm (FS-15) + tynk mineralny + farba silikatowa. Koszt w/w "systemu" to circa 33-35 złociszy brutto loco budowa + robocizna (bez względu na firmę - mamy oferty Bolix'a, Ceresnita i Knaufa)

godul1 - 02-07-2003 16:13
Na komputerowych grupach dyskusyjnych najczęstszą odpowiedzią są:
RTFM (Read This Fucked Manuals) albo "pogooglaj" sobie

Drogi Pah'u - w sieci (na Forum) są już odpowiedzi na prawie wszystkie pytania. Ci co mieli coś do powiedzenia już to zrobili i nie chce im sie jeszcze raz przepisywać tych samych zdań. Reszta najwyraźniej albo nie chce albo nie ma nic do powiedzenia.

Ocieplenia metodą lekką mokrą różnią się tylko tym, że styropian jest tańszy, a wełna niepalna. Pozatym styropian jest nienasiąkliwy i stanowi potężną barierę w dyfuzji pary wodnej, a wełna po zamoknięciu może stracić część ze swoich właściwości - chyba, że jest hydrofobowana - ale wtedy jest jeszcze droższa. W sumie ocieplaj czym chcesz - różnica w cenie nie jest aż tak strasznie duża, a różnica w codzienym użytkowaniu w zasadzie niezauważalna.

PS. Wowka - chyba musimy sobie "cofnąć liczniki" bo ostatnio w Polsce słowo "elita" stało się pejoratywne
_________________
Jasiu ze Szczecina

Nic dodać nic ująć.

kasiek - 02-07-2003 16:16
Większość osób obecnych na forum jeszcze buduje i nie ma doświadczeń mówiących jak wybrane rozwiązanie się sprawdza. My wybraliśmy ścianę jednowarstwową z Ytonga, jeszcze nie mieszkamy w tym domu. Znamy natomiast ludzi, którzy też wybrali tę technologię i ich dom jest ciepły, są zadowoleni. Decyzja z czego budować i czym ocieplać, jeśli w ogóle ocieplać, jest decyzją subiektywną, patrząc na niektóre wątki wzbudzającą wiele emocji. Każdy wybór ma swoje dobre i złe strony. Myślę, że żeby otrzymać jakieś bardziej satysfakcjonujące informacje, powinieneś bardziej sprecyzować, o co Ci chodzi... Temat przez Ciebie poruszony jest bardzo ogólny.

Jasiu - 02-07-2003 16:29
Kasiek - ale Pah napisał, ze "buduje z keramzytu" - a to oznacza, że zapewne ma już fundament i być może część ścian - na zmianę technologii już za późno :)

Pewno chodziło mu, o to czy tynk nie obłazi, czy nie ma grzyba, albo co się dzieje jak jest pożar, albo powódź albo cokolwiek innego.

Ocieplić czy nie ? A jeśli ocieplić to styropian czy wełna to IMHO decyzje polityczne - każde rozwiązania ma jakieś wady i jakieś zalety - "komuś o coś chodzi, za kimś chodzi coś" (kto to napisał ? ;)) Jakby jakieś rozwiązanie było istotnie lepsze to pozostałe technologie wymiotłoby z rynku.

ekoszok - 02-07-2003 22:44
Na poczatku podział był prosty - na budynki drewniane , z bali i kanadyjskie tylko wełna bo takie są wymogi pożarowe .
Na murowane oczywiście za styropianu bo to spełnia wszelkie wymogi i normy .
A teraz ?
Jedno jest pewne - na drewno tylko wełna a na mury styropian chyba że ktoś jest snobem.....

Wowka - 03-07-2003 08:42
Pah - jak widzisz wyrażona przezemnie opinia nie jest tylko moją opinią.
Dom z maxa ociepliłem warstwą 12 cm styropianu. Przy wyborze mat. brałem pod uwgę aspekt finansowy. Co na temat ocieplenia wiedziałem to już uprzednio napisałem i od tego czasu opinii na ten temat nie zmieniłem. Jeśli będzisz miał jakieś bardziej szczegółowe pytanie dot. konkretnego rozwiązania technicznego czy też wynikłego problemu to oczywiście pytaj a pomoc ze strony Forumowiczów, jestem przekonany, otrzymasz.
Możesz także "odświeżyć" i pociągnąc dalej którykolwiek z już istniejących wątków. Wówczas kolejne wpisy będą uzupełniac już istniejące.
Pozdrawiam

pah - 03-07-2003 11:00
Widzę że wątek zrobił się bardzo towarzyski, a ja niechcący bardzo ładnie skonsolidowałem "elitę". Niech i tak będzie, dziękuję jednak za wypowiedzi. Jesze nie buduję ale zamówiłem keramzyt i z tego powodu pojawiło się pytanie czy nie lepiej ocieplić wełną? Snob - dlaczego? Bo drożej? Jeśli faktycznie nie ma to zbyt wielu zalet (oprócz palności) to nie. Keramzyt sporo potrafi nasiąknąć wodą jednocześnie szybko ją oddaje. Czy ściana nie będzie wilgotnieć pod steropianem i nie oddawać wilgoci. Czy nie będzie zbyt dużo chłonąć przez wełnę?

Jasiu - 03-07-2003 16:08
Wszystko zależy jak leży :)

Np.: ściana o najlepszym współczynniku dyfuzji pary wodnej traci wiele ze swoich właściwości jeśli pokryjesz ją tynkiem i/lub farbą akrylową.

Generalnie każda ściana ma zdolnośc odparowania większą niż ilość wykroplonej pary wodnej pod warunkiem, że masz sprawną wentylację. Jeśli wentylacja jest sprawna wówczas problemem nie jest nadmiar, a niedobór wilgoci (można kupić nawilżacze powietrza, a słyszałeś kiedykolwiek o osuszaczach ;) ?)

Jeśli w domu zrobisz łaźnie, pozatykasz kanały wentylacyjne, a okna pozabijasz gwoździami to masz problem jak nic - z każdą ścianą.

Ogólnie to z tym jest tak, że trzeba dobrać odpowiednio cały system - malowanie lub nie daj Boże tynkowanie ścian JW (np.: Ytong) nieprzepuszczalnymi materiałami (np.: Akryl) może doprowadzić do zalegania wilgoci w przegrodzie. Przy styropianie w zasadzie jest wszystko jedno czym otynkujesz, ale wewnętrzna wyprawa (farba) powinna być przepuszczalna ponieważ wnętrze budynku ocieplonego styropianem jest jedyną przestrzeenią gdzie ściana może odparować. Chociaż z trzeciej strony najbardziej wilgotne pomieszczenia na ogół pokryte są glazurą od podłogi po sufit i jakoś to nie przeszkadza.

Tak naprawdę o wszystkim zadecyduje wentylacja - będziesz wentylował - będzie OK, nie będziesz - "Houston, we have problem" :)

jprzedworski - 03-07-2003 16:55

Wszystko zależy jak leży :)

(można kupić nawilżacze powietrza, a słyszałeś kiedykolwiek o osuszaczach ;) ?)
Jak nie ma, jak jest :wink: http://www.veab.com/pdf/Pol/DH3212_Pol.pdf
A reszta się zgadza.
Pozdrawiam :D

Jasiu - 03-07-2003 18:24
Szczególnie potrzebne w Amazonii i na Borneo. Tam np.: wogóle nie można ususzyć grzybków !!!! Bez ososzaczy nie mieliby co dodać do Wigilijnego Barszczu ;)