Jaka minimalna grubość styropianu/wylewki przy podłogówce ?

Przejrzyj wiadomości

szczukot - 30-03-2010 20:10

kolego weź pod uwage fakt,że do posadzki betonowej musisz w/g obowiązujacych receptur dać piasek płukany,nie pospółkę za 8 zl,oczywiscie można dać i glinę,nie jest to posadzka o takich samych właściwościach jak z miksokreta,nie można zatem mówić,że ma byc tańsza,bo nie powiedziałem ,ze jest,jednak jesli na inwestycji -dom 150 m2 wyjdzie ok. 1 tys. różnicy to o czym mowa. Nie wiem czy sie budowales czy budujesz czy na razie teoretyk, ale przy wyborze kazdego tematu jest "tylko tysiac roznicy".

Fantom
ps. A posadzka cementowa bedzie wiecej niz 1 tys tansza, szczegolnie przy podlogowce, gdzie anhydrytu bedzie musialo byc z 5-6 cm (a nie jak daja niektorzy 3,5)

edde - 30-03-2010 20:26

kolego weź pod uwage fakt,że do posadzki betonowej musisz w/g obowiązujacych receptur dać piasek płukany,nie pospółkę za 8 zl,oczywiscie można dać i glinę,nie jest to posadzka o takich samych właściwościach jak z miksokreta,nie można zatem mówić,że ma byc tańsza,bo nie powiedziałem ,ze jest,jednak jesli na inwestycji -dom 150 m2 wyjdzie ok. 1 tys. różnicy to o czym mowa. Nie wiem czy sie budowales czy budujesz czy na razie teoretyk, ale przy wyborze kazdego tematu jest "tylko tysiac roznicy".

Fantom
ps. A posadzka cementowa bedzie wiecej niz 1 tys tansza, szczegolnie przy podlogowce, gdzie anhydrytu bedzie musialo byc z 5-6 cm (a nie jak daja niektorzy 3,5) kolega cezka to się nie buduje czy budował ale propaguje te posadzki bo z tego żyje, ale na szczęście jak sam pisze nie ma przymusu ani monopolu, szczególnie przymusu na anhydryt :wink:

cezka - 31-03-2010 09:00
ja wybudowałem nie jeden a trzydzieści kilka domów i z tego żyję.A propaguję też energooszczędne ściany / nie produkuję materiału/,pompy ciepła / nie instaluję/,piece na drewno zamiast ekogroszku i wiele innych rozwiązań.I wybaczcie kochani ale moje doświadczenie z budowania domów pod klucz jest nie mniejsze niż Wasze. Kolego szczukot,nie będę Cię przekonywał co do dedykowanych grubości,klękam, Masz rację ,Wiesz lepiej.A pieniądze klientów też liczę,hamując czasami zapędy panów od kominków,instalatorów solarów /podobno do ogrzewania całej wody uzytkowej/,projektantów przeszacowujacych więźby razy 2,konstruktorów projektujących słupy żelbetowe w konstrukcji ścian z betonu komórkowego i jeszcze troszkę innych rzeczy.Nie wynika to wszechwiedzy ale uważnego wysłuchiwania rzetelnych argumentów .Powodzenia w budowaniu.

kemot_73 - 31-03-2010 09:27

ja wybudowałem nie jeden a trzydzieści kilka domów i z tego żyję... Chwała Ci za to jeśli liczysz pieniadze inwestorów.. niestety jesteś chyba nielicznym wyjatkiem w gronie wykonawców/developerów.
Prawda jest taka że fachowiec robi tak by było mu:
1. wygodnie wykonać robotę
2. dobrze zarobić
3. szybko zapomnieć o mojej budowie

niestety w naszym kraju nadal mamy ogromną liczbę wykonawców (nie fachowców) którzy twierdza ze robi sie tak jak oni robią i koniec - ich punkt widzenia jest bardzo subiektywny - problem inwestora jest taki że to on zazwyczaj eksploatuje później dom i moze co najwyzej sie "przez okno odwołać " do spieprzonej roboty (np. źle obliczonej inst grzewczej).
Sam miałem juz kilku "fachowców" którzy po kilkuminutach rozmowy twierdzili że przesadzam z np. grubością styro na ścianie, na podłodze sposobem mocowania okien, jakoscią wykonanej przez nich roboty itd. dla niektórych nie do przejścia jest to że ja jako szary człowieczek (elektryk z wykształcenia) mogę wiedzieć lepiej jak cos powinno być zrobione, a jak juz żuce jakimś specjalistycznym parametrem to mam przechlapane ... :):) - szybko można zweryfikować wiedzę takeigo fachowca gorzej niestety z umiejętnościami praktycznymi -- Ale to wielki OFF TOPIC !!

U mnie od tygodnia wylewka na podłogówce (100% ) o grubości od 6 do 8.5cm (w najbardziej nierównym pokoju :) ) zbrojona włóknem z dodatkeim pozzolitu wygląda suuuper i bardzo ale to bardzo cieszy moje oko :) - i z wykonawców jestem bardzo zadowolony o dziwo :)

cezka - 31-03-2010 10:06
no to extra,nie twierdzę,że posadzka z miksokreta jest zła,natomiast na kilku domach musieliśmy podlewać samopoziomem bo kafelkarz/ dobry fachman/ bał się równać klejem,tym bardziej na podłogówce.Mam nadzieję,ze przypilnowałeś narozniki,bo to jest też bolaczka tej technologii,bywa,że są puste ponieważ tzw. helikopter do zacierania tam nie dochodzi ,nie spiesz sie z wygrzewaniem posadzki i będzie dobrze.Nie wiem jak u Ciebie,ale nasi bracia instalatorzy robią gęściej rurki pod oknami tarasowymi,na moją logikę ma to sens i klienci mówią,ze się sprawdza.Tym bardziej,że wycieplenie tego wrażliwego miejsca,jesli sie nie stosuje profili bazowych/podparcie,
wycieplenie/ bywa nielada problemem i zimno po prostu "wyłazi " jak mówią niektórzy ,przez posadzkę.Wyczulam na to wszystkich,niby drobiazg a boli.

szczukot - 31-03-2010 10:06

ja wybudowałem nie jeden a trzydzieści kilka domów i z tego żyję.A propaguję też energooszczędne ściany / nie produkuję materiału/,pompy ciepła / nie instaluję/,piece na drewno zamiast ekogroszku i wiele innych rozwiązań.I wybaczcie kochani ale moje doświadczenie z budowania domów pod klucz jest nie mniejsze niż Wasze. Kolego szczukot,nie będę Cię przekonywał co do dedykowanych grubości,klękam, Masz rację ,Wiesz lepiej.A pieniądze klientów też liczę,hamując czasami zapędy panów od kominków,instalatorów solarów /podobno do ogrzewania całej wody uzytkowej/,projektantów przeszacowujacych więźby razy 2,konstruktorów projektujących słupy żelbetowe w konstrukcji ścian z betonu komórkowego i jeszcze troszkę innych rzeczy.Nie wynika to wszechwiedzy ale uważnego wysłuchiwania rzetelnych argumentów .Powodzenia w budowaniu. No wlasnie. Ty budujesz a nie placisz. I dlatego nie rozumiesz, ze wybory inwestora sa na kazdym etapie i wszystko kosztuje "ten tysiac" wiecej lub mniej.
Co do grubosci, to nie musisz klekac przede mna. Dane ktore przytoczylem, wyczytralem na stronach producentow tych materialow ktore reklamujesz.

Fantom

cezka - 31-03-2010 10:27
kobyłka u płotu,gdzie?podaj producenta?link ?

szczukot - 31-03-2010 10:39

kobyłka u płotu,gdzie?podaj producenta?link ? np tu :
http://www.wolplan.pl/F4.pdf
http://www.muratordom.pl/budowa-i-re...2367_18308.htm

I wielu innych miejscach. Wszedzie sie mowi jasno - grubosc NAD elementami grzewczymi to MINIMUM 35 mm.

Fantom

cezka - 31-03-2010 10:44
szczukot ,mnie chodzi o MĄDRE oszczędzanie i MĄDRE wydawanie i miałem wiele przykładów przeciwieństwa tego rozumowania.Wypasiony parametr ścian na 0,14 w/m2K i wstrzelone w swiatło okna rolety,przez które wali zimno jakbys drzwi uchylił,wspomniane słupy zelbetowe w ścianach z gazobetonu /niestety dalej powszechne szczególnie narozniki/,gdzie na styku słupa i ściany tynk z reguły pęka ,bo sciana nie pracuje tak samo,wsypywanie w fundamenty tego co z nich wykopano.przypilnuj panów od posadzek ,żebys nie musiał lać na to samopoziomu za 2 tysiace

szczukot - 31-03-2010 10:47
No ja na nieszczescie nie przypilnowalem gosci od chudziaka i mam roznice z 4 cm na calosci. Musze sobie juz odpuscic poziomowanie i bede lal cementowa posadzke. Dojda na pewno male problemy z nagrzewaniem od podlogowki ale mam nadzieje, ze niewielkie.
Ogolnie jestem zwolennikiem kumulowania ciepla w posadzce a nie oddawania. Grubsza warstwa mi nie zaszkodzi :)

Fantom

cezka - 31-03-2010 10:47
zadzwoń proszę do koncernu Lafarge i zapytaj ile na podłogówkę,dam Ci jak chcesz kontakt do dyr. technicznego z Poznania.

cezka - 31-03-2010 10:53
chyba,ze masz pompe ciepła,po ostatnich targach rozmawiałem z dostawcą/instalatorem,mówił,ze wtedy im mniejszy opór w oddawaniu ciepła tym pompa wydajniejsza,ale to wiedza zaczerpnieta od firm instalatorskich

szczukot - 31-03-2010 12:27
Mam jeszcze jedno pytanko. Zawsze podczas wylewek z boku robi sie od sciany dylateacje pianka/syropianem. I to jest jasne. Ale zawsz widze, ze sa tez robione dylatacje w kazdych drzwiach i to "dwie". Czyli po obu stronach sciany. Czemu tak sie robi ? Czy na etapie wkladania styropianu od razu musze wstawic te dylatacje najlepiej ?

Fantom

cezka - 31-03-2010 12:38
dylatacje w drzwiach zrobią ci ludzie od posadzek,z boku dookoła scian też.Jeszcze coś.Regułą jest taki cykl wykonania,że pan od zacierania kładzie styropiany i chodząc po nich ,bądź na specjalnych wkładkach na buciki ,zaciera finalnie.My zawsze mieliśmy problem z odbiorem jakościowym / równość/ w momencie zakończenia roboty,nie mozna było wchodzić,bywało,ze np. w pon. okazywało,się że jest nierówno.Szlifowanie jesli górka,jesli dołki
,mlaskaliśmy w konsternacji obydwaj z wykonawcą.Jesli dograsz odbiór jakościowy w momnecie zakończenia to ....super.Urwanie kasy nie ma sensu bo z problemem zostaje inwestor.Ma być dobra zapłata za dobra robotę.

Deamos - 01-04-2010 00:06
U ojca niedawno kladlismy terakote na wylewkach cementowych. Przed wydawalo sie rowno, pozniej albo podkuwanie w rogach albo kladzenie duzych ilosci kleju.
Warto wspomniec, ze wylewki anhydrytowe sa drozsze, ale jak ktos do tego chce pozniej pleic plytki to oszczedzi na ilosci kleju i latwiejszym ukladaniu.
Pod kobiec ukladalem terakote w malej toalecie i byl taki spadek, ze by zachowac poziom z wejscia to na przeciwleglej scianie szlo tyle kleju, ze dwie plytki jedna na druga mozna by przykleic.

cezka: a co powiesz o kleju do plytek na wylewki anhydrytowe, podobno sa specjalne ze wzgledu na ich sklad

tombzd74 - 05-04-2010 18:56

...........

cezka: a co powiesz o kleju do plytek na wylewki anhydrytowe, podobno sa specjalne ze wzgledu na ich sklad

Mnie to tez interesuje. jest w stanie ktoś na to odpowiedzieć?

KamaG - 09-04-2010 22:59
witam, ponieważ posty na temat tematu ;) czyli jaka grubość styropianu i wylewki nad są już z zamierzchłych czasów, a jak wiadomo grubość zalecanych warstw dociepleniowych ewoluuje znacznie z upływem czasu to chciałabym zapytać jakie są obecnie tendencje grubości styropianu w posadzce? w moim projekcie jest 15cm, wykonawcy przekonują mnie że 10cm to absolutnie wystarczająco a ja skłaniałam się ku 20cm, jak będzie najrozsądniej i ekonomiczniej?

cezka - 12-04-2010 08:31

Mój sąsiad twierdzi, że ma u siebie bardzo cienką wylewkę (3 cm czy coś) na podłogówce, a na tym jest terakota. Jest to pono jakaś specjalna technologia zapewniająca elastyczność wylewki, daje się jakieś maty - nie wiem jak się nazywa, ale postaram się dopytać, jeśli sąsiad sam pamięta - sprawa jest kosztowana, ale mniejsza grubość to nie tylko niższa podłoga, także mniejsza bezwładność cieplna warstwy grzewczej zapewne chodzi o wylewkę anhydrytową,na podłogówkę min. wymagana warstwa /gr. wylewk /i to 4,5 cm i rzeczywiście ma dużo większą zdolność oddawania ciepła,więcej info na priv

cezka - 12-04-2010 08:40

U ojca niedawno kladlismy terakote na wylewkach cementowych. Przed wydawalo sie rowno, pozniej albo podkuwanie w rogach albo kladzenie duzych ilosci kleju.
Warto wspomniec, ze wylewki anhydrytowe sa drozsze, ale jak ktos do tego chce pozniej pleic plytki to oszczedzi na ilosci kleju i latwiejszym ukladaniu.
Pod kobiec ukladalem terakote w malej toalecie i byl taki spadek, ze by zachowac poziom z wejscia to na przeciwleglej scianie szlo tyle kleju, ze dwie plytki jedna na druga mozna by przykleic.

cezka: a co powiesz o kleju do plytek na wylewki anhydrytowe, podobno sa specjalne ze wzgledu na ich sklad niestety mam to w JPG ,tabelka jakie kleje do czego,dajemy to klientom z zaleceniami uzytkowania,z wylewki anhydrytowej po wyschnięciu trzeba zmieść twardą szczotką ryżową warstwę pokrywającego luźnego mleczka i potem bez używania poziomicy kłaść grzebieniem np. 5 mm klej.

cezka - 12-04-2010 08:46

witam, ponieważ posty na temat tematu ;) czyli jaka grubość styropianu i wylewki nad są już z zamierzchłych czasów, a jak wiadomo grubość zalecanych warstw dociepleniowych ewoluuje znacznie z upływem czasu to chciałabym zapytać jakie są obecnie tendencje grubości styropianu w posadzce? w moim projekcie jest 15cm, wykonawcy przekonują mnie że 10cm to absolutnie wystarczająco a ja skłaniałam się ku 20cm, jak będzie najrozsądniej i ekonomiczniej? to jest zespół czynników, parametrów,jak masz ocieplony fundament,jaki parametr przewidujesz dla całego domu,poza tym musisz patrzec na mozliwości wysokości posadzki na gotowo,ale 15 generalnie to dość dużo /wystarczająco/

KamaG - 12-04-2010 15:17
dzięki Cezka dom ma być oszczędny jak najbardziej się da, przy ograniczonych nakładach finansowych, czyt. najkorzystniejszy stosunek ceny do zysków, went. grawitacyjna będzie, fundament ocieplony 8 albo10cm styropianu (nie pamiętam)
właśnie chodziło mi o to czy te 15cm to skromnie czy już sporo dla budownictwa tradycyjnego, i czy na siłę zwiększać czy odpuścić

Wirecki - 13-04-2010 00:20

...Ale zawsz widze, ze sa tez robione dylatacje w kazdych drzwiach i to "dwie". Czyli po obu stronach sciany. Czemu tak sie robi ? Czy na etapie wkladania styropianu od razu musze wstawic te dylatacje najlepiej ?
Fantom Nie robi się dwóch dylatacji w progach drzwi. To niepotrzebne i niepraktyczne. Dylatację najlepiej zrobić w miejscu gdzie będzie łączenie dwóch materiałów np. drewno w jednym pokoju, gres w sąsiednim. Łączenie powinno schować się pod skrzydłem drzwi lub progiem (jesli jest próg). Pomyśl też co będzie nad dylatacją, warto ją przenieść wyżej i dać korek między deski/panale lub silikon zamiast twardej fugi miedzy płytki.
Jak dylatacje przy ścianach zrobisz razem ze styropianem, to styro dociśnie piankę i nie będzie sie przewracała.

dylatacje w drzwiach zrobią ci ludzie od posadzek.... Różnie to bywa. jeśli zrobienie dylatacji polega na przecięciu kielnią to bardzo dziękuję. Lepiej samemu się o to zatroszczyć i pomyśleć wcześniej... Jest pianka, są profile dylatacyjne, da sie to zrobić dobrze.

krisrad - 17-04-2010 22:40
Witam,

krisrad - 17-04-2010 23:00
Witam,

Mam duuzy problem..... budowlaniec spieprzyl mi wysokosc bo dal o jednego pustaka za malo (25 cm!!!) i mam w sumie 259 - 260 cm swiatla od stropu piwnicy:((( Niestety juz po fakcie... strop wylany dach polozony - a ja niczego nie bylem swiadomy az do momentu jak zabralem sie za ukladanie styropianu pod ..... ogrzewanie podlogowe w lazience i kuchni:(. Mam problem - chcialem ta podlogowke ulozyc ale mam w sumie tylko około 9 cm, może max w niektorych miejscach 10cm na tą podłogówkę i wykończenie.

Liczę to więc tak:
1,5 cm - tynk sufitu
1,5 cm - klej i plytka
2 cm - styropian - cos z tych (IZOTERM - STEINOTHAN 107, GR. 20 MM, lub ten ECOTHERM - PłYTA ECOTHERM BASELINE XR, 20 MM
0,5cm - folia alumiowa RAVAGO RE - SUPER POLYNUM, FOLIA ALUMINIOWA - czy ona coś da ???
4 cm - jakas super zbrojona wylewka (czy nie popeka) - możecie polecić jakiś produkt?

Chciałbym jeszcze od drugiej strony wylewki tj. na suficie piwnicy przykleić z 10cm styropianu (tam akurat wysokość będzie wystarczająca bo wymóg jest jak sprawdzałem 220cm światła )

Hmmm od razu mówię - mam 29 lat, budowami domów się nie zajmuję - jestem laikiem - choć w tym temacie musiałem trochę poczytać bo problem nie mały....:(.
Prosiłbym więc was o opinię w mojej sprawie.
Czy jest sens wg Was w takich warunkach kłaść tą wymarzoną podłogówkę ??? czy izolacja od strony piwnicy coś pomoże i zniweluje bardzo cienką warstwę (max 2cm) styro bezpośrednio pod rurkami ?? Czy jest możliwe zrobić stabilną, niepękającą wylewkę o grubości max 4cm ???
A może odpuścić podłogówkę żeby nie przedobrzyć w przyszłości... wiadomo jak się źle ją zrobi to ponoć później sporo kłopotów może być ....
Czy moglibyście polecić jakąś ekipę która mogłaby tym się zająć i dać gwarancję ?? - jestem z małopolski.

Pozdrawiam,
krisrad

f.5 - 18-04-2010 23:17

niestety mam to w JPG ,tabelka jakie kleje do czego,dajemy to klientom z zaleceniami uzytkowania,z wylewki anhydrytowej po wyschnięciu trzeba zmieść twardą szczotką ryżową warstwę pokrywającego luźnego mleczka i potem bez używania poziomicy kłaść grzebieniem np. 5 mm klej. Jak w tej chwili kształtują się ceny wylewek tradycyjnych i anhydrytowych? chodzi mi o koszt z materiałem.
dzieki i pozdrawiam

cezka - 19-04-2010 08:10

Witam,

Mam duuzy problem..... budowlaniec spieprzyl mi wysokosc bo dal o jednego pustaka za malo (25 cm!!!) i mam w sumie 259 - 260 cm swiatla od stropu piwnicy:((( Niestety juz po fakcie... strop wylany dach polozony - a ja niczego nie bylem swiadomy az do momentu jak zabralem sie za ukladanie styropianu pod ..... ogrzewanie podlogowe w lazience i kuchni:(. Mam problem - chcialem ta podlogowke ulozyc ale mam w sumie tylko około 9 cm, może max w niektorych miejscach 10cm na tą podłogówkę i wykończenie.

Liczę to więc tak:
1,5 cm - tynk sufitu
1,5 cm - klej i plytka
2 cm - styropian - cos z tych (IZOTERM - STEINOTHAN 107, GR. 20 MM, lub ten ECOTHERM - PłYTA ECOTHERM BASELINE XR, 20 MM
0,5cm - folia alumiowa RAVAGO RE - SUPER POLYNUM, FOLIA ALUMINIOWA - czy ona coś da ???
4 cm - jakas super zbrojona wylewka (czy nie popeka) - możecie polecić jakiś produkt?

Chciałbym jeszcze od drugiej strony wylewki tj. na suficie piwnicy przykleić z 10cm styropianu (tam akurat wysokość będzie wystarczająca bo wymóg jest jak sprawdzałem 220cm światła )

Hmmm od razu mówię - mam 29 lat, budowami domów się nie zajmuję - jestem laikiem - choć w tym temacie musiałem trochę poczytać bo problem nie mały....:(.
Prosiłbym więc was o opinię w mojej sprawie.
Czy jest sens wg Was w takich warunkach kłaść tą wymarzoną podłogówkę ??? czy izolacja od strony piwnicy coś pomoże i zniweluje bardzo cienką warstwę (max 2cm) styro bezpośrednio pod rurkami ?? Czy jest możliwe zrobić stabilną, niepękającą wylewkę o grubości max 4cm ???
A może odpuścić podłogówkę żeby nie przedobrzyć w przyszłości... wiadomo jak się źle ją zrobi to ponoć później sporo kłopotów może być ....
Czy moglibyście polecić jakąś ekipę która mogłaby tym się zająć i dać gwarancję ?? - jestem z małopolski.

Pozdrawiam,
krisrad możesz zrobić wylewke anhydrytową 4 cm,a folia aluminiowa tak- jesli chcesz podłogówkę/ na szczęście to nie 5 mm tylko 1-2 mm /

cezka - 19-04-2010 08:11

Jak w tej chwili kształtują się ceny wylewek tradycyjnych i anhydrytowych? chodzi mi o koszt z materiałem.
dzieki i pozdrawiam 35- 40 zł

szczukot - 21-04-2010 14:28
Dwa tematy :
1) tak wlasnie po wylaniu posadzek skojarzylem, ze folia na styro moze i nie tyle umozliwia "slizganie" sie wylewki, ale dzieki niej nie idzie woda z wylewki do styro.
2) Pytanie : na gorze polozylem 4 cm styro akustycznego. JEst on cholernie mieki, ale dobrze tlumi halasy dynamiczne. Mam sie bac o wylewke na nim ? Moze pekac ?

Fantom

Strona 2 z 2 • Zostało znalezionych 278 wyników • 1, 2