Kiedy zmiana Vatu

Przejrzyj wiadomości

Kiedy zmiana Vatu

tomek123 - 23-07-2003 09:22
Szukam informacji od kiedy planowana jest zmiana stawki VAT na artykuły budowlane z 7% na 22%. Pozdrawiam :roll:

hippo - 23-07-2003 09:25
Tomek 123

ten temat był już na forum, poszukaj

Piotr

tomek123 - 23-07-2003 09:30
Szybkie pytanie szybka odpowiedź tak to powinno wyglądać, chyba że ktoś ma dużo czasu i może wertować całe forum. Pozdrawiam

hippo - 23-07-2003 09:41
tomek123

Vat 22 % na materiały budowlane z tego co wiem z Forum może już wejść 01.01.2004 roku, a napewno 01.05.2004 r

Piotr

qbrakus - 23-07-2003 09:54
Z VAT to nie do końca będzie aż tak strasznie. Jak słyszałem od znajomego pracownika US usługi w budownictwie będą nadal obciążone 7 czy 9% (nie pamiętam dokładnie) VATem. Na fakturze będzie napisane np wykonanie instalacji CO ze stawką VAT 7 lub 9%. W sytuacji gdy sami udamy się do sklepu i nabędziemy tam potrzebne materiały zapłacimy 22%. Konkludując najtaniej będzie nabywać usługi kompleksowo (razem z materiałem).

tomek123 - 23-07-2003 09:59
Dzięki

jprzedworski - 23-07-2003 11:40
Ostatnio pojawiła się szansa, że VAT nie wzrośnie, bo ponoć Unia Europejska chce nam to "odpuścić". Pytanie, czy nasz rząd też. Jak już się napalili ta takie wpływy, ciężko będzie.

Pearl - 23-07-2003 11:48
z kilku źródeł słyszałem, że 22% "wchodzi" od 1/5/2004.
Polak i tak coś wymyśli....

Pozdrawiam

Pearl

myrmota - 23-07-2003 14:48
Dzisiaj odbył się na stronach ministerstwa czat z wicepremierem Polem i obiecuje on (chociaz w to nie wierzę) system zwrotu VAT

Uri: Wielokrotnie Pan Premier zapowiadał stwiorzenie system zwrotu podatku VAT za materialy budowlane, jaki ma funkcjonowac po wejściu POlski do UE. Co się z tym systemem dzieje?
Marek Pol: Obiecywałem nie tylko ja, ale również Premier i Minister Finansów. Staramy się zawsze dotrzymywac danego słowa.

URI: Z wypowiedzi Pana Premiera na pytanie o system zwrotu VAT rozumiem, ze taki system nie powstaje?
Marek Pol: Taki system powstaje.

Bazylka76 - 23-07-2003 15:25

Z VAT to nie do końca będzie aż tak strasznie. Jak słyszałem od znajomego pracownika US usługi w budownictwie będą nadal obciążone 7 czy 9% (nie pamiętam dokładnie) VATem. Na fakturze będzie napisane np wykonanie instalacji CO ze stawką VAT 7 lub 9%. W sytuacji gdy sami udamy się do sklepu i nabędziemy tam potrzebne materiały zapłacimy 22%. Konkludując najtaniej będzie nabywać usługi kompleksowo (razem z materiałem). Hmm , a w takim razie jaką stawkę VAT zapłaci za materiał Usługodawca, bo jeżeli 22% to cena za jego usługi wzrośnie, czyli i tak odbije się to na naszej kieszeni.

Wowka - 23-07-2003 15:31

Z VAT to nie do końca będzie aż tak strasznie. Jak słyszałem od znajomego pracownika US usługi w budownictwie będą nadal obciążone 7 czy 9% (nie pamiętam dokładnie) VATem. Na fakturze będzie napisane np wykonanie instalacji CO ze stawką VAT 7 lub 9%. W sytuacji gdy sami udamy się do sklepu i nabędziemy tam potrzebne materiały zapłacimy 22%. Konkludując najtaniej będzie nabywać usługi kompleksowo (razem z materiałem). Hmm , a w takim razie jaką stawkę VAT zapłaci za materiał Usługodawca, bo jeżeli 22% to cena za jego usługi wzrośnie, czyli i tak odbije się to na naszej kieszeni. Niekoniecznie, może przecież wystąpić do US o zwrot nadpłaconego podatku. Są firmy które z tego żyją od lat. Wystarczy poczytać w "rubrykach kryminalnych" gazet

myrmota - 23-07-2003 15:44
Podatek VAT ze swojego założenia jest podatkiem neutralnym i charakteryzuje się m.in tym że podmiot gospodarczy ma prawo odliczyć od VATu naleznego (czyli tego co ma zapłacic państwu) VAT nalicozny (który zapłacił przy zakupach). Dla niektórych firm kompleksowe świadczenie usług będzie opłacalne. Ogólnie podwyższenie VAT do 22% spowoduje także pewien wzrost cen usług kompleksowych bo firma taki VAT jaki zapłaci przy zakupach odzyska najwcześniej po 2 miesiącach od dnia złożenia deklaracji ale raczej nie będzie to duży wzrost bo firmy zakupy materialów będą starały sie finansować z zaliczek otrzymanych od inwestorów

- 23-07-2003 16:08
dupa tam i tyle debatują i co z tego i tak g..... a za wszystko zapłaca szaraki drobni inwestorzy !!!

rokas - 26-07-2003 12:17
System zwrotu VAT powstaje pewnie w takim samym tempie jak autostrady. Znając potrzeby rządu podwyżki należy się spodziewać od 01.01.2004. Dlatego w tym roku przyjąłem strategię jak najwięcej kupić , w przyszłym roku montować. Z wykonawcą i tak umawiasz się na ceną umowną bez faktury.

docieplenia - 27-07-2003 16:33

Z VAT to nie do końca będzie aż tak strasznie. Jak słyszałem od znajomego pracownika US usługi w budownictwie będą nadal obciążone 7 czy 9% (nie pamiętam dokładnie) VATem. Na fakturze będzie napisane np wykonanie instalacji CO ze stawką VAT 7 lub 9%. W sytuacji gdy sami udamy się do sklepu i nabędziemy tam potrzebne materiały zapłacimy 22%. Konkludując najtaniej będzie nabywać usługi kompleksowo (razem z materiałem). Hmm , a w takim razie jaką stawkę VAT zapłaci za materiał Usługodawca, bo jeżeli 22% to cena za jego usługi wzrośnie, czyli i tak odbije się to na naszej kieszeni. dokladnie odwrotnie wlasnie wtedy wykonawca bedzie mial prawo odliczyc VAT 22% z zakupu od VAT 7% ze sprzedazy czyli to u niego zostanie cale 15% roznicy

zapewne dzieki temu US uzyska korzysc taka ze wykonawca bedzie musial wiecej legalnie wystawiac Faktur zeby mogl odliczyc

co nie zmienia faktu ze wcale sie nie zdziwie jak VAT zostanie na 7% bo jakos mi sie nie chce wierzyc ze:

POLSKA bedzie krajem z NAJWYZSZYM VATem w BUDOWNICTWIE w EUROPIE

pozyjemy zobaczymy

Wit - 27-07-2003 19:32
Tak aby dokladnie wyjasnic mechanizm VAT podam przyklad.

1) Chwila obecna (7% VAT na materialy budowlane i uslugi)

a) Firma A (nie placi VAT) kupuje material za 107 zl brutto (100 netto). Wykonuje usluge za 300zl brutto (bez materialu). Klient placi 407 zl.
Firma A placi podatek od 300 zl.

b) Firma B (platnik VAT) kupuje material za 107 zl (brutto). Vat wynosi 7zl. FirmaB wykonuje usluge za 300zl dolicza material 100zl (netto) i dolicza 7% VAT (28zl) . Klient placi 428zl. Firma B placi do Urz. Skarb. podatek VAT wynoszacy 28zl-7zl=21 zl oraz podatek dochodowy od 300 zl.

2) Sytuacja po podwyzce VAT na materialy do 22%

a) Firma A (nie placi VAT) kupuje material za 122 zl brutto (100 netto). Wykonuje usluge za 300zl brutto (bez materialu). Klient placi 422 zl.
Firma A placi podatek od 300 zl.

b) Firma B (platnik VAT) kupuje material za 122 zl (brutto). Vat wynosi 22zl. FirmaB wykonuje usluge za 300zl(netto) dolicza material 100zl (netto) i dolicza 7% VAT (28zl) . Klient placi 428zl. Firma B placi do Urz. Skarb. podatek VAT wynoszacy 28zl-22zl=6 zl oraz podatek dochodowy od 300 zl.

Jak widac podwyzka ma znaczenie jesli korzystami z uslug firmy nie placacej VAT. Jesli natomiast firma placi VAT i koszty materialow stanowia mniej niz 1/3 kosztow to klient placi to samo.

A co jesli materialy stanowia wiecej niz 1/3 kosztow? Oto przyklad:

3) Sytuacja po podwyzce VAT na materialy do 22% (koszt materialow pow 1/3 wartosci sprzedazy)

a) Firma A (nie placi VAT) kupuje material za 122 zl brutto (100 netto). Wykonuje usluge za 100zl brutto (bez materialu). Klient placi 222 zl.
Firma A placi podatek od 100 zl.

b) Firma B (platnik VAT) kupuje material za 122 zl (brutto). Vat wynosi 22zl. FirmaB wykonuje usluge za 100zl(netto) dolicza material 100zl (netto) i dolicza 7% VAT (14zl) . Klient placi 214zl. Firma B placi do Urz. Skarb. podatek VAT wynoszacy 14zl-22zl <0 zatem 0 zl oraz podatek dochodowy od 100 zl. Ale firma ma strate na podatku VAT w wysokosci 8zl (ktora ew. mozna zaliczyc do kosztow). Aby wyjsc na swoje musi podniesc cene z 100 na ok. 108 zl. Ostatecznie wyliczenie bedzie nastepujace:
Firma B (platnik VAT) kupuje material za 122 zl (brutto). Vat wynosi 22zl. FirmaB wykonuje usluge za 108zl(netto) dolicza material 100zl (netto) i dolicza 7% VAT (14,56zl) . Klient placi 222,56zl. Firma B placi do Urz. Skarb. podatek VAT wynoszacy 14,56zl-22zl <0 zatem 0 zl oraz podatek dochodowy od 108-7,44 zl czyli od ok. 100zl.

Czyli w przypadku gdy koszty materialow stanowia wiecej niz 1/3 wartosci sprzedazy platnik VAT ma takie same ceny jak firma nie placaca VAT !

Ciezki temat i sporo liczenia. Wniosek jest jeden: dla wiekszosci z nas, ktorzy buduja sami lub nie przez firmy podwyzka VAT oznacza podwyzke kosztow.

pingo - 28-07-2003 09:38
Jedno mi nie gra - nie słyszałem nigdy żeby "stratę na VAT" można było zaliczać do kosztów stanowiących koszt uzyskania przychodu. Moim zdaniem nie ma takiej możliwości, natomiast 8 zł które nazywasz "stratą" stanowi podatek naliczony do odliczenia z kolejnych umów, także w kolejnych miesiącach. Jeśli np. wykonawca wykona usługę dla kolejnego klienta za 200 zł netto, to VAT należny wyniesie 14 zł, ale będzie go można pomniejszyć o pozostałe 8 zł nadwyżki VATu naliczonego, czyli zapłaci tylko 6 zł i wyjdzie na swoje. Generalnie poradzą sobie firmy które wykonują więcej usług niż sprzedaży materiałów, bo będą mogły sobie odliczać wyższy VAT na mteriały. Te które mają wysoki udział materiałów będą musiały podnieść ceny aby nie tracić na VAT.
Nie oszukujmy się, za wyższy VAT zapłacą konsumenci, przede wszystkim budujący tzw. systemem gospodarczym.

Wit - 29-07-2003 12:10

...Jedno mi nie gra - nie słyszałem nigdy żeby "stratę na VAT" można było zaliczać do kosztów stanowiących koszt uzyskania przychodu. Moim zdaniem nie ma takiej możliwości... Rzeczywiscie, nie mozna zaliczyc do kosztow, ale:

Czyli zwyczajnie dostaje sie zwrot tego nadplaconego VAT z urz. skarb.. Oczywiscie sa obostrzenia:

pingo - 29-07-2003 12:31
Nie dostaje się zwrotu VATu, tylko pomniejsza VAT należny w przyszłych okresach o nadwyżkę VATu naliczonego z przeszłości. Teoretycznie prowadzi to do tego samego, ale tylko pod warunkiem że ma się co pomniejszać, no i zawsze jest jakieś przesunięcie w czasie. Z pewnością US nie wypłaci tej nadwyżki w gotówce.

Wit - 29-07-2003 12:39

Nie dostaje się zwrotu VATu, tylko pomniejsza VAT należny w przyszłych okresach o nadwyżkę VATu naliczonego z przeszłości. Teoretycznie prowadzi to do tego samego, ale tylko pod warunkiem że ma się co pomniejszać, no i zawsze jest jakieś przesunięcie w czasie. Z pewnością US nie wypłaci tej nadwyżki w gotówce. Uprzejmie prosze przeczytac Ustawe o podatku od towarow i uslug. Fragment powyzej i ponizej:

myrmota - 29-07-2003 13:05
[quote="Wit"]
...Jedno mi nie gra - nie słyszałem nigdy żeby "stratę na VAT" można było zaliczać do kosztów stanowiących koszt uzyskania przychodu. Moim zdaniem nie ma takiej możliwości... Rzeczywiscie, nie mozna zaliczyc do kosztow, ale:

Wit chyba nie zauwazyłeś że opierasz sie na nieaktualnych przepisach ustawy o VAT (z tego co widze to bodajże wersja obowiązująca przed 1.01.2001)
Przeczytaj może aktualny tekst tej ustawy np tu http://bap-psp.lex.pl/cgi-bin/demo.c...ver=-1&jedn=-1
bo trochę mieszasz

Wit - 29-07-2003 13:15
Przeczytalem. Dziekuje za linka. Jak widze nowelizacje niz nie zmienily w tym zakresie:

pingo - 30-07-2003 10:12
Wit, nie czuję się na tyle kompetentny w sprawach VAT aby podjąć dalszą polemikę. Z dosłownego odczytania ustawy wynika że masz rację. Jest to o tyle dziwne, że teoretycznie można by założyć firmę handlującą towarami opodatkowanymi stawką 22% i sprzedawać je z VATem 7%, a 15% odzyskiwać od US. Czyli kupujemy w sklepie paczkę gwoździ za 122 zł, sprzedajemy pod sklepem np. za 108 zł, a 15 zł odda nam Państwo. Zarabiamy 1 zł, a zbyt zapewniony, bo w końcu sprzedajemy 14 zł taniej niż w sklepie. To lepsze niż bagsikowy oscylator, więc gdzieś tu musi być haczyk.

Żaba - 30-07-2003 12:51
W każdym razie zgodnie z dzisiejszymi zapowiedziami
http://podatki.onet.pl/776765,1,0,wiadomosci.html
7% vat na pewno będzie obowiązywał do końca kwietnia 2004r. :D
Póżniej podobno będzie możliwość zwracania róznicy w VAT-cie (15 %)
indywidualnym inwestorom :D

KrzysiekSw - 30-07-2003 13:20
Już miałem podzielić się tą szczęśliwą wiadomością wyczytaną na onecie
a tu Zaba mnie uprzedził (albo uprzedziła :roll: ).
Jeżeli to prawda, to super, mimo wszystko ja jednak wolę się spieszyć i będę próbować full prac robić do końca roku :wink: (nie to żebym nie ufał naszym władzom..................)

Pozdrawiam

Wit - 30-07-2003 14:01

Wit, nie czuję się na tyle kompetentny w sprawach VAT aby podjąć dalszą polemikę. Z dosłownego odczytania ustawy wynika że masz rację. Jest to o tyle dziwne, że teoretycznie można by założyć firmę handlującą towarami opodatkowanymi stawką 22% i sprzedawać je z VATem 7%, a 15% odzyskiwać od US. Czyli kupujemy w sklepie paczkę gwoździ za 122 zł, sprzedajemy pod sklepem np. za 108 zł, a 15 zł odda nam Państwo. Zarabiamy 1 zł, a zbyt zapewniony, bo w końcu sprzedajemy 14 zł taniej niż w sklepie. To lepsze niż bagsikowy oscylator, więc gdzieś tu musi być haczyk. Haczyk jest taki, ze takiej działalności Urząd Skarbowy nie uzna za wykonywanie usług budowlanych (VAT 7%) tylko sprzedaż materiałów budowlanych. W najbliższej kontroli US poprawi VAT na 22% i przyłoży karę i odsetki....

pingo - 30-07-2003 15:27
A gdzie jest granica pomiędzy spzedażą towarów a usługą? Co jeśli do towaru dorzucę montaż za 1 zł?

Wit - 30-07-2003 15:37

A gdzie jest granica pomiędzy spzedażą towarów a usługą? Co jeśli do towaru dorzucę montaż za 1 zł? Znasz przecież życie... Decyzja będzie należeć do urzędnika kontrolującego. A jeśli Ci się ta deczyzja nie podoba "... podatnik ma prawo..." zaskarżyć decyzję itp. itd. Karę i podatek i tak trzeba zapłacić od razu a potem jeszcze sądy...

Życie jest brutalne...

myrmota - 31-07-2003 09:17
Wystarczy napisać odpowiednią umowę. Kontrolującym wcale nie tak łatwo zanegować takie zapisy. Są różne wyroki gdzie NSA przyznawał rację podatnikom w takich wypadkach